Turisté chtějí v Jizerkách feráty jako v Alpách

[mike]

@Dag: tihle staromilci... Ja zas myslim, ze to muze klidne zit vedle sebe, ferata zas takovy kus skaly nezabere. Existujici feraty na severu je problem i najit, kdyz jdes okolo a nevis o nich, tak si jich ani nevsimnes. Vsak oni si to Nemci prosadi, v tomhle jsou hodne dobri

[Dag]

@Mike: Doufám že ne. Vedle sebe žít nemůžou. Můžou být oblasti pro feráty a oblasti čistý. Ale i ve velkých Alpách se množí hlasy, že už by se s tím mělo přestat.

Když jsem před lety pouštěl do světa bonmot, že jednou v JH feráty budou, nevěřil jsem tomu ani já. Všem to přišlo jako totální blbost. Ono ještě chápu, že si chce někdo takhle zažít průstup horskou stěnou, nějaká ta expozice, adrenalín. I když mi to přijde jako onanie. Ale na kwakách JH, to už je opravdu bezbřehá onanie obouruč.

Pokud to udělají a chytne se to, přijde na řadu Divá Máří, pak Zahradní plotny... Zvon. K tomu cestičky a odpočívadla pod nástupem (to je přeci správné, ne?), nějakej ten stánek (musí to vydělávat), vstupné, doprovodná hudba... Kdepak, zastavit dokud je čas. Pokud je, nakonec ze všeho bude Matějská pouť a atrakce.

[mike]

Zajdi se podivat do Zittau a do Saskeho Svycarska. Nektere feraty je docela problem najit a ani tam, kde jsou chodnicky, uz neni nic dalsiho. Vlastne jo, cedulka o vlastnim nebezpeci a aby si lidi davali bacha. Pripadne drevena lavicka. Tot vse. Dalsiho rozsirovani bych se taky nebal, jelikoz ferata neco stoji a musi se udrzovat, protoze provozovatel ma za stav odpovednost. Vstupne se nevybira, a tak predpokladam, ze to jde z penez DAV pripadne prispeje obec.

Mimochodem, chodnicky treba k Häntzschelstiege, ktera je asi nejfrekventovanejsi (je velmi znama, blizko je parkoviste a da se lezt bez jisteni), jsou docela vkusne pojate a nijak nerusi. Lehce zpevnena cesticka, drevene schodozebriky. Existujici lesni cesta na Frydlandske cimburi je jine kafe, vedle ni se nejaky chodnicek k nastupu feraty ztrati.

[amigo]

na ty ferraty v zittau se vztahuje omezení lezecké činnosti od 15.1. do 30.8., tak tam možná není narváno, protože je to mimo hlavní turist sezonu. ale asi se na to, jako na většinu zákazů, sere

[Tomáš T.]

Na písky bych zrovna ferraty netahal. A co ty pohory? Na písku snad jen v lezkách, ne?

[mike]

na ty ferraty v zittau se vztahuje omezení lezecké činnosti od 15.1. do 30.8.

Promin, ale to je nesmysl. Zakaz je tam tusim nekdy od konce rijna nebo listopadu do 31.3. nebo tak nejak, ciste aby se nelezlo za snehu a mokra. V sezone rozhodne ne. A nevzpominam si, ze by na miste byla nejaka cedulka, takze mozna ani zadny zakaz neni (o tom jsem myslim jen nekde cetl). Obe jsou v Nemecku a kdyby byl, tak to tam napsane je, Nemci jsou v tomhle dukladni.

@Tomáš T.: vetsina lidi tam leze v pohorach. Jestli ti jde o niceni skaly, tak mas asi pravdu, ale nijak zvlast to jeste videt neni. Asi proto, ze na tezsich mistech se vetsinou slape na kramle a koliky.

[amigo]

jestli nesmysl, to nevím, kuba turek píše (mimo jiné také o doporučení lézt v lezkách) na horydoly:

Pozor! Horolezecké podnikání a tedy i lezení feráty je v oblasti Felsengasse povoleno jen v době od 1. září do 14. ledna. Ochrana přírody zakazuje vstup mimo značené cesty v ostatních termínech kvůli hnízdění ptactva.

fakt, že je tam nějaké omezení vyplývá i z toho mnou odkazovaného článku: "Cedulku zakazující vstup do Alpiner Grat od 15. 1. do 30. 8. nikde nevidíme..." - což znamená, že o nějakém omezení věděli, ale protože na místě nebyla jasná cedule se zákazem, pokračovali dál. nehádám se, pouze jsem na toto narazil.

[mike]

Jestli to nebylo tak, ze si precetli clanek od KT a pak to marne hledali

Pripada mi to jako dezinformace nebo mozna misinterpretace. Nejde o vstup mimo znacene cesty, pristup k ferate znaceny je a vypada takhle. Ferata sama o sobe se da brat jako znacena cesta, jelikoz dole je cedule a vede tam lano. Nahore je navic vyhlidka (balkon) pristupny ze znacene turisticke stezky nad skalami, kam bez chodi lidi a cumi na zoufalce, co se poti na ferate. Ale hlavne, oblasti se zakazanym pristupem kvuli hnizdeni ptaku jsou v Zittau zretelne oznacene. Cerna sova na zlutem podklade a myslim, ze i s casem, kdy je zona uzavrena. V Saskem Svycarsku to dokonce maji i v okoli zakazanych cest. Takze by mne velmi prekvapilo, kdyby to zrovna sem nedali. Cedule u feraty je na fotce tady. Hnizdeni ptaku je tam zmineno obecne, ale zadne blizsi urceni. Byl jsem tam v dobe, kdy to ma byt zakazane, nekolikrat, a nic jineho jsem tam nevidel. Lidi tam chodi a lezou, Cesi i Nemci. A jestli to zakazane je, jak to asi maji poznat? Mne to treba vubec nenapadlo, ono to ani nedava smysl, k cemu by byla ferata, kdyby se na ni nesmelo lezt zrovna kdyz jsou na to podminky?

Osobne si myslim, ze si jen nekdo spatne vylozil obecny zakaz, ktery plati v teto oblasti a na znacene stezky a feratu se nevztahuje.

[kendy]

Když jsem před lety pouštěl do světa bonmot, že jednou v JH feráty budou, nevěřil jsem tomu ani já. Všem to přišlo jako totální blbost. Ono ještě chápu, že si chce někdo takhle zažít průstup horskou stěnou, nějaká ta expozice, adrenalín. I když mi to přijde jako onanie. Ale na kwakách JH, to už je opravdu bezbřehá onanie obouruč.

Pokud to udělají a chytne se to, přijde na řadu Divá Máří, pak Zahradní plotny... Zvon. K tomu cestičky a odpočívadla pod nástupem (to je přeci správné, ne?), nějakej ten stánek (musí to vydělávat), vstupné, doprovodná hudba... Kdepak, zastavit dokud je čas. Pokud je, nakonec ze všeho bude Matějská pouť a atrakce.

Jo, zakonzervovat ty jizerky!
A to myslim vážně, přesně jak píšeš, to je jeden ústupek tuhle, na to se nabalí další pitominka, tuhle stáneček, tuhle hospůdka, tuhle pěšinka, pak širší pěšinka, singletrack pak doubletrack atd. atd., a pak budou ty jizerky zničený jako jiný kopce. Právě v tom jak to doteď až hystericky hlídali je ta výhoda, uchovává si to prostě svoje, lidí je tam rozumně. Nepočítaje víkendový nájezdy pražskejch cyklistů...

[zbuddy]

lidí je tam rozumně. Nepočítaje víkendový nájezdy pražskejch cyklistů...

A kde jezdíš na kole Ty?

[mike]

Asi v Praze

Hmm, ja teda Jizerky az tak moc neznam, ale co jsem byl, tak mi zrovna zachovale neprisly. Sama cesta, asfaltka, hodpoda, chatohospoda, bufac, k tomu davy lidi... vzdyt je to tam fakt jak na Vaclavaku.

[amigo]

napsal jsem Kubovi Turkovi ohledně toho zákazu a tu je odpověď:

Ahoj! V Sasku se může na pískovci lézt po celý rok vyjma mokrého počasí, ale to se týká jen horolezectví (lano, lezečky a pod.) Pro feráty platí místná a časová omezení. Předpokládá se tam větší frekvence lezců, pevnější podrážky a větší opotřebení skály.

Na Alpiner Grat je omezení napsané na ceduli přímo v terénu: viz fotka http://www.horydoly.cz/vypsat.php?id=11043

Prospek na internetu: http://www.oybin.com/pdf/Klettersteig.pdf

fotka tabulky se zákazem tu:

[mike]

Diky. To by mne zajimalo, kde ta cedule je. Sam jsem ji tam nepotkal a to mam celou oblast docela prochozenou. Podle vyhledu nekde nahore nad feratou smerem na vychod. Pak by mne fakt zajimalo, jak o tom maji lidi, co jdou na feratu zespoda, vedet. U nastupu na feratu nic takoveho neni, ani ta sova. Navic je ta dodatkova tabule pouze cesky, coz je mi docela podezrele. Na prospektu taky nic o zakazu neni.

Nemohl by nekdo nemecky hovorici (treba Kopretina ) zavolat na to cislo na ceduli a zeptat se, jak to teda s feratou je?

Mimochodem, podle fotek u clanku KT bych rekl, ze je to foceno v zakazanem obdobi Ale muzu se plest.

A jeste neco: druha ferata (Jeptiska) je o kus jinde a na ni se tohle nevztahuje.

[mike]

Byl jsem tam v nedeli a zadnou ceduli nepotkal. Prisel jsem normalne po ceste zespoda a feratu opustil smerem na Hvozd. Na ferate normalni nedelni provoz, tentokrat sami Nemci, asi jedna skupina za pul hodiny. Z virtualniho (?) omezeni si nikdo hlavu nedelal, asi ze se o nem nemel jak dozvedet. Ja tedy taky ne. Ovsem hystericky jecak jedne Nemky musel vyplasit ptaky v okruhu peti kilometru. Jsem si chvilema pripadal jako na Priecnom sedle Jesteze uz byla skoro nahore, kdyz jsem prisel.

Na Jeptisce pribyla nova cedule, hrozici pokutou 100 Euro pri lezeni za mokra. Kvuli poskozeni skaly. Coz mi pripada spravne. Tam bylo lidi trochu vic, holt nedele a pekne. Ale porad dobre, nejvic se jich soustredilo pod previsem ve snaze ho zhypnotizovat, aby se narovnal.

Co mne fascinovalo byl pocet lidi s karabinama na popruhach privazanych k sedaku. Mam pocit, ze na Jeptisce jsem byl jediny s padovym absorberem... A prekvapive skoro sami Nemci.

[lysergine]

Ferraty nelezu, nikdy jsem je nelezl, ale jsem jejich zastáncem. Žiju v jiném paradigmatu než ostatní, zatímco plno lidí si myslí, že hory je před lidmi nutno chránit - jakési hledisko předběžné opatrnosti, tak já zastávám jiný názor - přiblížit hory lidem, protože čím víc lidí si uvědomí jejich krásu, tím je větší šance že změní svoje chování.
Jsem kdysi aj psal, že jsem pro ferraty i v Tatrách a to přesto, že bych je pravděpodobně vůbec nevyužil. Jenže to by trošku přistříhlo típec Tatranským namajstrovaným bergführerům, prostě by lidi si vyšli sami co chtějí a nemuseli přeplácet tyhle individua (ne všichni jsou takoví, já vím, mám mezi nimi pár kamarádů - vyjímek jako je třeba ujec Peter Šperka).

[mike]

Zas aby z toho nebyl druhy extrem a hory se nezmenily v zabavni park. Vseho s mirou. Feraty ano, ale treba lanovky radej moc ne. Priblizit hory lidem ano, ale ne zcela bez namahy, jinak k nim zadny vztah neziskaji.

Tatry maji jiny problem a to Navsevny poriadok, ktery jde na ruku vudcum. Feraty netreba, spousta cest by se dala i bez nich, jenze se to nesmi. A proto jsem se na Tatry vykaslal, jezdim do Alp a je to tak ze vsech hledisek lepsi.

[kendy]

lidí je tam rozumně. Nepočítaje víkendový nájezdy pražskejch cyklistů...

A kde jezdíš na kole Ty?

silničáka, takže vedlejší silničky s pěkným asfaltem na rychnovsku,českolipsku atd.

[kendy]

Asi v Praze
Hmm, ja teda Jizerky az tak moc neznam, ale co jsem byl, tak mi zrovna zachovale neprisly. Sama cesta, asfaltka, hodpoda, chatohospoda, bufac, k tomu davy lidi... vzdyt je to tam fakt jak na Vaclavaku.

Fakt je moc neznáš. Evidentně ses tam protáhnul právě tou zprzněnou částí, zpřístupněnou autům a potažmo masový cyklistice (vyvezeš se károu nahoru a už jen popojíždíš). To je prostě Nová Louka, Kristiánov, Smědava, Jizerka. Fakt hnus a peklo. Ale...Když víš kudy a kam a nejseš tam ve víkendový špicce,užiješ si samoty a klidu.
A něco podobnýho (né takový maso,jasně) by mohla znamenat ferrata.

No,co jsem chtěl napsat - mluvil jsem o víkendu s Rendou z Jizerský horský a podle interních informací tu ferratu asi přeci jen nepovolí. Jupíííí!

[pijan]

No,co jsem chtěl napsat - mluvil jsem o víkendu s Rendou z Jizerský horský a podle interních informací tu ferratu asi přeci jen nepovolí. Jupíííí!

Feráta bude

[kendy]

Feráta na Frýdlantský opravdu nebude,definitivně.

Ale vymysleli to jak kokoti jinak - postaví ji na Kočičích kamenech, to je taková skalka s vyhlídkou. Povedou to spirálově okolo tý skály, zasáhnou do několika běžných lezeckých cest co na ní vedou a celý to bude mít asi 40metrů.

Ke "kočičákům" je asi půl hodiny od auta, v blízkosti jedna hospoda,ta je otevřená/neotevřená,nedá se spolehnout. Autem je to asi 3/4 hodiny od liberce. Má tohleto cenu? : )

[mike]

Nema. Puvodni navrh byl lepsi.