Turisté chtějí v Jizerkách feráty jako v Alpách

[brhel]

Ano, nebo ne?

Klettersteig na Frýdlantské cimbuří

[pavproch]

feraty nelezu (ba přímo se jim vyhýbám*), takže říkám ne....

raz sem byl ale za klettersteig fest rád: lezli sme na Lomičák a posralo sa to, od cca 2450m glazura na fšom.... byl sem kua rád, že v jordánce sou natlučený tuny železa...

[mike]

Mne se ten napad libi. Zvlaste kdyby byla C. Nedaleko v Zittau jsou feraty dve a nevsiml jsem si, ze by s tim byl nejaky problem. Zvlaste jedna je v podobne "divocine" a clovek tam i v nedeli potka akorat par Cechu*. K Frydlanskemu cimburi je to z udoli (Bily Potok na konci sveta) slusna prochazka do kopce, autem se zkratit neda, takze by nehrozilo, ze tam nalezou tlupy masnaku.

(*poznaji obvykle se podle toho, ze jdou v sedacich uz od auta )

[pijan]

Dost obsáhlý článek od Hlíny je na HI. Frýdlantské cimbuří je v I. zóně NP Jizerskohorské bučiny, takže tady to nejspíš nepůjde.

[mike]

Diky za odkaz. Nezni to zrovna vstricne a optimisticky. Zaujala mne tahle pasaz:

Němečtí partneři zastánců VF na Frýdlantské cimbuří by si měli rovněž zodpovědět otázku, zda by posuzováním podle materiálu DAV prošel např. záměr na podobnou atrakci v jádrovém území NP Sächsische Schweiz (Kernzone NP a NPR je v podstatě stejně hodnotné území). Argumenty znalců s poukazováním na existenci Hänstchelstiege zpochybňuji již předem partyzánským způsobem vzniku.

Protoze ona tam neni jen Häntzschelstiege (takhle je to spravne), ta je jen nove renovovana. V kernzone je jich podstatne vic (viz treba tady). Vsechny postarsi a ne moc udrzovane, ale nepripada mi, ze by necemu vadily. Naopak, jsou velice prijemnym zpestrenim mimo davy turistu na hlavnich tazich. Coz by v Jizerkach mohlo byt podobne, jak sam autor clanku pise, pristup je delsi a namahavy (jen pro line lezce, samozrejme, jinak prijemna prochazka ).

[zbuddy]

Já bych ty peníze věnoval na ČOV A co na to místní sekce Mountain Wilderness, která tady byla s takovým nadšením otevíraná Zmiňuji proto, že MW je zmiňována v článku...

[vonkreuz]

I my máme v Žilině ferraty Plné dva kusy

[zbuddy]

Tys emigroval?

[vonkreuz]

Hele, Karle, po sedmi letech uz to nejak neresim A ano, pobyt tu mam a dokonce i volebni pravo

[deckardph]

To je blbost takový krásný místo . Kdo chce může si zmíněnou trasu feraty přelízt už dnes . Tím že se zjednoduší přístup a do skály nabouchá (uplně zbytečně) hnusný železo se akorát přivedou hromady lidí co dělaj bordel a nemaj k těm skalám správný vztah NASRAT !!!

[svetlovdusi]

A nejhorší jsou lidi ze Západních Čech, všechny bych je poslal do koncentráku, no nemám pravdu?

Trocha tolerance by občas neuškodila.

[mike]

@deckardph: jestli sis nevsiml, tak hnusny zelezo uz tam je. Zebrik na druhy vrchol, nejake kramle tusim. Kousek odsud na vrchol Oresniku je zelezny cely vystup. Chodi tam snad davy lidi, co delaj bordel? Ani moc ne, co? Vylezt 600 vyskovych metru na nejakych 4 - 5 km nebyva oblibena zabava lidi, kteri delaj bordel. Spis turistu, kteri k prirode vztah maji. Ano, da se cekat, ze tam pribude zvlaste Nemcu. Mezi nima je totiz turistu hodne. Ale bordel nedelaji.

[Tomík]

Těžká věc, kamarádi. Já se vždy stavím proti každýmu dalšímu železu ve skalách
A k hromosvodům mám zásadní výhradu aj jako bezpečák. No, naštěstí bejvalej, já už ty jejich věčný smrťáky vyšetřovat nemusím.
Takže souhlasím s Hlínou bezmála v plnném rozsahu

[mike]

Bezpecacka vyhrada by mne zajimala. Asi ze tam lidi lezou jen v sedaku s odsedkou, co? Porad doufam, ze kdyz ma clovek sedak + prsak, spravny set a helmu, tak je to celkem bezpecne.

[Tomík]

Mé "bezpečácké" výhrady k hromosvodům tady už někde (jistě) najdeš
Je jich celá sádka, a hlavní je, že se lidi na hromosvodech rakví víc a častěji než v "normálním" lezeckém terénu. Příčiny jsme už rozebírali ve zprávách. Je jich několik. A kupodivu jedinci s nedostačným vybavením tvoří spíše tu menší část poškozených.
Jinak podotýkám, že jsem za dobu svého působení bezpečáka viděl v dokumentaci k smrťákům opravdu všelicos, ale fotky těch nedostatčně vybavenejch patřily k tomu výživnějšímu.

[mike]

OK, zkusim hledat. Ty zpravy jsou nekde na webu? Hod sem odkazy, please

[Tomáš T.]

Mé "bezpečácké" výhrady k hromosvodům tady už někde (jistě) najdeš
Je jich celá sádka, a hlavní je, že se lidi na hromosvodech rakví víc a častěji než v "normálním" lezeckém terénu. Příčiny jsme už rozebírali ve zprávách. Je jich několik. A kupodivu jedinci s nedostačným vybavením tvoří spíše tu menší část poškozených.
Jinak podotýkám, že jsem za dobu svého působení bezpečáka viděl v dokumentaci k smrťákům opravdu všelicos, ale fotky těch nedostatčně vybavenejch patřily k tomu výživnějšímu.

To je podle mě dost odvážné tvrzení to o tom, že se "lidi na hromosvodech rakví víc a častěji než v normálním lezeckém terénu" a že "jedinci s nedostatečným vybavením tvoří tu menší část poškozených", protože dle mých zkušeností a z toho, co jsem četl třeba od Pita Schuberta, je to přesně opačně. Za celých deset let, co se na ferratách pohybuji, jsem viděl pouze jediný pád (samozřejmě do setu) a postižené se kromě psychického šoku nestalo vůbec nic. Při lezení jsem viděl podstatně více pádů a některé z nich opravdu pouze psychickým šokem nekončily. Pokud existují nějaké seriózní statistiky, počet smrtelných nebo vážných nehod při lezení a horolezectví oproti ferratám při počtu tolika a tolika lidí, tak sem s nimi.

[tesil]

@tomík: tvrzení o bezpečnostní sodomě gomoře zvané via ferrata mě taky dost zarazilo, ale neměl jsem čas na to reagovat. jsem rád, že se tomáš t. ozval a tímto se připojuju k žádosti o odkaz na seriózní statistiku, která bude dokazovat tvoje tvrzení. v rychlosti jsem projel bezpečácký zprávy na webu čhs (jichž jsi autorem) a o ferratě a úrazu na ní jsem nenašel ani slovo.

takže taky prosím o vysvětlení nebo o uvedení na pravou míru.

[kendy]

Me to prijde jako kravina, jednak do jizerek chodi minimum lidi, ma to cenu pro takovou hrstku se hadat s ochranarema a delat si zbytecnou pakarnu? Dal-bude to tam tak kratky, ze nez nez si ty lidi natahnou cajky, tak by byli davno nahore po turistickym chodnicku. No nevim, ja bych to sem nedaval, proste tohle nejsou velky hory, tak to sem nepatri. Clovek by mel mit trochu cit pro tu prirodu, ne.

[mike]

Koukni se na nemecke feraty v Zittau a Saskem Svycarsku. Taky kratke a po turistickem chodniku to jde rychleji, ale o to prece nejde.

[deckardph]

Totální blbost! Je to jen zlehčení přístupu pro neschopný lidi, co se bojej lízt

[kendy]

Koukni se na nemecke feraty v Zittau a Saskem Svycarsku. Taky kratke a po turistickem chodniku to jde rychleji, ale o to prece nejde.

To je jasny,ze o tohle nejde. Jen ze ferata je horska zalezitost a rvat to mermomoci nekam,kam to nepatri mi nedava smysl.

[mike]

Kdo rika, ze je ferata horska zalezitost? Historicky mozna, ale od te doby jsme se nekam posunuli. Je to vec nazoru, mne by se to treba libilo a jel bych tam i na jare nebo na podzim. Jinak Jizerky jen v zime a na sneznicich, jsou moc placate a preasfaltovane.

Bral bych to jako prijemne zpestreni tury. Ted treba dojedu rano do Hradku nad Nisou, dojdu pres kopce do Zittau, vylezu obe feraty a pak pokracuju pres Luz na vlak a vecer jedu domu. Je to takhle zajimavejsi, nez cely den jen jit (coz normalne delam).

[amigo]

Kdo rika, ze je ferata horska zalezitost? Historicky mozna, ale od te doby jsme se nekam posunuli. Je to vec nazoru.

je to věc názoru, ale v tomhle případě to vidím stejně jako kendy. ferrata mi přijde jako typicky horská "věc", i když dneska už to asi zcela neplatí, já ji tak beru a pořád ti mi nějak např. do toho frýdlantského cimbuří nepasuje

Ted treba dojedu rano do Hradku nad Nisou, dojdu pres kopce do Zittau, vylezu obe feraty a pak pokracuju pres Luz na vlak a vecer jedu domu.

to vůbec není špatnej tip na výlet

[mike]

Mne tam treba pasuje vic, nez zebriky a zabradli, ktere uz tam jsou. Ale je to vec nazoru.

Vylet fajn, ale pro tebe trochu z ruky. Vyslo mi to asi na 35 km a 1500 m prevyseni (s Hvozdem) a kdyz vyjedu z Prahy v 7 rano, tak jsem zpatky asi v 9 vecer. Ale da se to udelat na 2 dny, prvni vecer prespat nekde pod Luzem a druhy den v pohode projit zbytek Luzickych hor a k veceru domu.

[Mařena]

...Jinak Jizerky jen v zime a na sneznicich, jsou moc placate a preasfaltovane...

Čoveče, takovou kravinu bych od tebe fakt nečekal.....
Právě proto, že jsou jaké jsou, tak snad v létě kolo a v zimě běžky, ne? A k tomu v létě lezení po vyhlášeném místním struhadle a v zimě jedny z mála přírodních ledů u nás. Ty sněžnice snad jen na nástupy v těch krpálech na severní straně....

[mike]

Kdyz ja ani kolo ani bezky uz nemusim a nemam. Chodim prave ty severni krpaly, to je jedine, co se mi tam opravdu libi. Ledy samozrejme taky. Nemyslel jsem to obecne, ciste z meho hlediska, ale nenapsal jsem to dost jasne. Ale ted v zime jsem treba na sneznicich jednou dosel az do Liberce, bez nich by to byla dost drina. Po magistrale je to trochu otrava, spis jen na nutne presuny, ale treba na Jizeru bychom se letos bez sneznic vubec nedostali a od bezek tam nebyla jedina stopa.

Nepripadas si tam na bezkach jako na Vaclavaku? Vzdyt ti musi ty tlupy plazicu prekazet Stacil mirny kopecek a byl jsem na sneznicich rychlejsi nez vetsina z nich.

[Dag]

Nechci. Fakt nechci žádný feráty. Celý dny mezi betonem, železem, po cestách mezi zábradlím. Tak odjedu do vcelku přírodního terénu bukovýho skoropralesa a narazim na železný zábradlí.... uffff.
Jasně že se tam kdysi postavilo hafo vyhlídek. To bylo v době, kdy ta sviňa příroda odevšad lezla, člověk sotva našel plácek, kde to nebylo zelený. A speciál Němci vždycky chtěli, aby ta příroda měla nějakej ordong, potok zarovnaný koryto, stromy v řádce a na vršek schody. Ale to bylo dávno...

[amigo]

Vylet fajn, ale pro tebe trochu z ruky. Vyslo mi to asi na 35 km a 1500 m prevyseni (s Hvozdem) a kdyz vyjedu z Prahy v 7 rano, tak jsem zpatky asi v 9 vecer. Ale da se to udelat na 2 dny, prvni vecer prespat nekde pod Luzem a druhy den v pohode projit zbytek Luzickych hor a k veceru domu.

lehce OT: určitě jako víkendovku. s kopretinou jsme prolezli českosaské švýcarsko a v hrádku nad nisou končili, takže se určitě ještě plánujeme vrátit

[mike]

Tak to jste v zasade museli vetsi cast cesty projit. Ja se tam vracim docela casto, idealni spojeni z Prahy a fajn krajina.