Šrouby do ledu

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Šrouby do ledu

Příspěvekod Martineček » úte pro 22, 2009 13:25

Jaké používáte šrouby do ledu? Délka? Kolik? + Vaše zkušenosti s nimi. Díky. :D
Zážitek nemusí být pozitivní, hlavně, že je silný! http://www.ursus.cz
Uživatelský avatar
Martineček
účastník
účastník
 
Příspěvky: 302
Registrován: sob črc 25, 2009 13:25
Bydliště: Rožnov pod Radhoštěm

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod technologic » úte pro 22, 2009 13:43

5x petzl laser 17cm
3x petzl laser 21cm
2x petzl laser 10cm
4x ruskej iribis

Petzlacky jsou naprosto v pohode, sroubovani OK. Ty rusky do postupoveho moc nedavam ale kdyz je dobry misto kde clovek muze sroubovat trochu dyl tak to taky nevadi, k nim projistotu jeste davam petzl nitro3 kdyz bych do nich hodil velkou tlamu (na ledu se nepada ze?) a cloveka tolik neboli kdyz by ten ruskej nekde nechal kdyz by musel nalehave opustit stenu. Pripadne dotazy rad zodpovim :wink:
technologic
nováček
nováček
 
Příspěvky: 32
Registrován: čtv říj 15, 2009 12:29

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Simi » úte pro 22, 2009 13:52

Pouzivam v podstate jenom srouby od Black Diamondu. Mam jak par starsich bez klicky, tak par novejsich s klickou (v pomeru asi 2:1). Ty bez klicky podle me nema cenu kupovat, protoze cenovy rozdil je maly a pohodli pouzivani nesrovnatelny. Pak jeste mam nejakej sroub od Simondu, co jsem na ledu ulovil a mam i par rusaku na zdrhani(taham tak max 1-2). Lezl jsem jeste se sroubama od Charletu(ted presneji Petzl) a s Raveltikama i Grivelama, takze porovnavat celkem muzu. Nicmene s Diamondama jsem naprosto spokojenej. Jinak konkretne mam 1x Simond 22cm, 1x BD 21cm, 2x BD 19cm, 4x BD 16cm, 1x BD 13cm, plus nekolik titanovych rusaku. To mi na to moje lezeni staci (<WI5). Kdyz jdeme do neceho u hranice toho, co lezeme, vetsinou prihodime jeste par sroubu od spolulezce. Spis pak resime to, abychom meli co nejvic sroubu s klickou a aby byly ostre a dobre sechytaly do ledu.

Co se tyce dylek a poctu obecne, tak to hodne zavisi na tom, kde a co polezes. Lisi se to dost podle toho, jestli je to jedno- nebo vice-dylka, jestli musis standovat na sroubech nebo lze standovat u skaly, stromu atd. Obecne to chce delsi srouby na standy(19-22cm), do dylky vetsinou staci prumeny delky (16-17cm), pripadne do tenkyho ledu nejaky kratky(10-13cm), ale bez tech se vetsinou obejdes. Takze pokud polezes led na hranici tvy obtiznosti a budes tahat dlouhy dylky, potrebujes do lezecky dvojky tak 4 dlouhy a treba 8-10 strednich az kratkych sroubu. Plus libovolne variace na tema obtiznost cesty a pocet sroubu... ;-) Nicmene takove rozumne minimum do delsiho ledu, kde mas aspon trochu nadhled, je cca 6-8 sroubu.
Naposledy upravil Simi dne úte pro 22, 2009 15:18, celkově upraveno 1
Simi
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1247
Registrován: čtv zář 9, 2004 15:01
Bydliště: Praha

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod pavproch » úte pro 22, 2009 14:54

jeden Vaude 25/180mm a asi 8 irbisů 19/170mm.... fšecko f titanu a bez kličky... :wink:

na takový to domácí lezení to dostačuje.... :mrgreen:
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28129
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod pripluv » úte pro 22, 2009 15:09

10x Irbis
5x ruský noname z jakýsi slitiny
2x ruský noname z titanu s hliníkovoplastovou kličkou

vše plus mínus 17cm
Uživatelský avatar
pripluv
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16772
Registrován: úte srp 10, 2004 13:17
Bydliště: mám

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod strider » úte pro 22, 2009 18:07

nemate nekdo fotku toho Iribis a kde by se dali sehnat? predpokladam, ze jsou silne cenove vyhodne oproti treba Raveltiku nebo Petzlu? diky
Uživatelský avatar
strider
účastník
účastník
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát úno 3, 2006 21:21
Bydliště: Nové Město na Moravě, Brno

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod pavproch » úte pro 22, 2009 18:22

du to zblejsknout
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28129
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Dallen » úte pro 22, 2009 18:32

@strider: SZ. Jinak mrkni sem jsou i fotky.
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod pavproch » úte pro 22, 2009 18:36

ten tlustej je faudé, tenkej irbis

Obrázek

Obrázek

Obrázek
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28129
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod strider » úte pro 22, 2009 18:39

aha tak koukam na tom obrazku ze cena toho ruskyho nejakych 300 a je z titanu... raveltik je ocel a petzl predpokladam taky...
zase ale predpokladam, ze ten petzl a raveltik jak ma to zavrtavani pomoci te klicky tak to je obrovsky plus ze? jak se vrtaji ty rusky?

ted kdyz se divam pavprochu na ty tvoje, tak teda nechapu co je klicka, jsem myslel ze ten jeden tvuj tu klicku ma?
Uživatelský avatar
strider
účastník
účastník
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát úno 3, 2006 21:21
Bydliště: Nové Město na Moravě, Brno

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Dallen » úte pro 22, 2009 18:47

klička se nasazuje zvlášť. Irbisy se vrtaj dobře, ale petzl, bd atd. se vrtaj lépe.
@Pp: Máš něco jiného než VauDe?
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod David » úte pro 22, 2009 20:37

samozřejmě že se dělají i s kličkou např: Black Diamond Express Ice Screw, nebo Grivel Helix Ice Screw
David
nováček
nováček
 
Příspěvky: 141
Registrován: stř bře 18, 2009 17:23
Bydliště: Praha

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod pavproch » úte pro 22, 2009 20:46

Dallen píše:Máš něco jiného než VauDe?


jo, třeba manželku..... :mrgreen:


strider píše:ted kdyz se divam pavprochu na ty tvoje, tak teda nechapu co je klicka, jsem myslel ze ten jeden tvuj tu klicku ma?


ten šroub VauDe má lomený oko pro snadnější cvakání karáble, dyž je až po hlavu v ledu....
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 28129
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod strider » úte pro 22, 2009 21:47

diky vsem za vysvetlenou, koukam, to je vazne klicka ne jen nadnesene...

asi kombinace jako tady nekteri maji bude nejlepsi, aspon financne :)
ael fascinuje me ze 5 ruskych z TITANU stoji stejne jako jeden BD :)
Uživatelský avatar
strider
účastník
účastník
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát úno 3, 2006 21:21
Bydliště: Nové Město na Moravě, Brno

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Dallen » úte pro 22, 2009 21:54

Já bych si osobně udělal sbírku irbisů a kombinoval to pár šrouby od raveltiku.
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Simi » stř pro 23, 2009 9:16

Teda vy jste vsichni s tema ruskejma sroubama dost zaryti. #-o Pokud to nekdo s ledolezenim mysli trochu vazne, jsou to za rusaky vyhozeny penize. Ono vrtat rusaka z lezecky pozice je sileny... A drina je to i kdyz stojis na policce. Ke konci vrtani si casto musis pomoci cepinem nebo expreskou. Stejne tak kdyz to titanovym rusakem najedes do kamene pod ledem, tak ten sroub vetsinou ztupis natolik, ze ho az do nabrouseni poradne nezavrtas. Ocelovy sroub za prve nikdy natolik neztupis a i tupy jde celkem obstojne zavrtat = lip nez nabrousenyho rusaka. Navic pad do rusaka ho vetsinou ohne(aspon tak tvrdi vsechny pripady v mem okoli) a muzes ho zahodit, ocelaku se to vetsinou nestane.
A co se tyce ceny - ano, kvalitni srouby jsou drahy. Nedelam si iluze, ze bych neplatil i znacku, ale on ten material a vyvoj taky neco stoji. Rusaci odlili a vyvalcovali hromady titanu(nebo jak se to zpracovava? ;-)) a nadelali hromadu sroubu. Pak taky proti kvalitnim sroubum je jejich dilensky zpracovani vyrazne horsi.
Simi
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1247
Registrován: čtv zář 9, 2004 15:01
Bydliště: Praha

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod strider » stř pro 23, 2009 9:52

no ja jsem se chtel vybavit tak asi 4 srouby plus pro partaka, nejedna se o lezeni v ledu jako takovy...
spis dojistovani pripadny na exponovanych vystupech v alpach a vyhledove na hreben Nollan, ale podle toho co pises teda nevim zda do tech ruskych jit

jinak z toho co jsi Simi napsal chapu teda ze Petzl a Raveltik je taky nic moc, pac porad tu klicku nemaji
Uživatelský avatar
strider
účastník
účastník
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát úno 3, 2006 21:21
Bydliště: Nové Město na Moravě, Brno

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod jonza » stř pro 23, 2009 10:01

pokud do nich nebudes vylozene padat, ale jen jistit (pouziti na lodovcich a tak) tak si myslim, ze jako zaloha ,,co kdyby" jsou dostacujici, levne a lehke. Na opravdove ledy se asi vazne moc nehodi.
Uživatelský avatar
jonza
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2267
Registrován: ned kvě 28, 2006 14:37
Bydliště: Brno

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod strider » stř pro 23, 2009 10:03

chci to na to co pises a na toto

stena na viru to neni, ale obcas je to do kopce taky dost:)
Uživatelský avatar
strider
účastník
účastník
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát úno 3, 2006 21:21
Bydliště: Nové Město na Moravě, Brno

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Simi » stř pro 23, 2009 10:08

Klicka je prijemna, nicmene ne nezbytna. Tam jde ciste o pohodli a rychlost zavrtani, ktera se ti hodi predevsim v exponovanych usecich a stoji te to min sil. Ono se i pri vysokohorskem vystupu typu Nollen hodi mit slusny srouby. Treba tam konkretne ten schod byva skoro kolmy a z tvrdeho ledu. Je proste rozdil, jestli sroub zavrtas treba behem 10-15s vcetne zakousnuti nebo treba 1-2minuty se spoustou ztracenych sil...
Pokud chces kvalitni a realtivne levny srouby, kup si treba ty Raveltiky. Vrtaji se slusne a vydrzi. Pokud tolik neresis penize, kup si nejaky s klickama - treba BD nebo Grivel. A jak jsem psal uz driv - ono se hodi mit i nejakyho rusaka, kdyz potrebujes utect odnekud, kde neudelas ledovy hodiny apod. Pak tam nechat 300 neboli tolik jako tam nechat 1300.
Simi
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1247
Registrován: čtv zář 9, 2004 15:01
Bydliště: Praha

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Dallen » stř pro 23, 2009 10:42

To jsem zrovna chtěl napsat, jinak bych osobně šel taky spíše do raveltiků než do petzlů, Bd apod. Jsou levnější a je to česká firma :wink: Jinak na ten glockner nevím, pokud to chceš jít v létě, tak ten ledovec je pokrytý mokrým sněhem a na to jsou ti šrouby celkem naprd, můj názor.
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod strider » stř pro 23, 2009 10:45

Dallen píše:To jsem zrovna chtěl napsat, jinak bych osobně šel taky spíše do raveltiků než do petzlů, Bd apod. Jsou levnější a je to česká firma :wink: Jinak na ten glockner nevím, pokud to chceš jít v létě, tak ten ledovec je pokrytý mokrým sněhem a na to jsou ti šrouby celkem naprd, můj názor.


Neni to glockner, ale Monch hreben Nollen, jen je tam spatne titulka, ale popis je spravne

u tech raveltiku, je nejaky jiny argument krom toho, ze je to cesky? :) levnejsi jak petzl je asi o 100Kc
Uživatelský avatar
strider
účastník
účastník
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát úno 3, 2006 21:21
Bydliště: Nové Město na Moravě, Brno

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Simi » stř pro 23, 2009 10:57

strider píše:u tech raveltiku, je nejaky jiny argument krom toho, ze je to cesky? :) levnejsi jak petzl je asi o 100Kc

Podle me jsou na tom z hlediska vlastnosti +-podobne.

A co se toho ledovce tyce, tak v lete casto ledovce byvaji i beze snehu a je to jen cisty led.
Simi
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1247
Registrován: čtv zář 9, 2004 15:01
Bydliště: Praha

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Dallen » stř pro 23, 2009 11:13

Simi píše:A co se toho ledovce tyce, tak v lete casto ledovce byvaji i beze snehu a je to jen cisty led.

To ano, ale nevím jestli to tak vypadá na normálce glockneru, kde je lidí jak na václaváku. Záleží kam no, na Gg normálkou asi nebudou vůbec potřeba.

@strider: Já radši kupuji české výrobky než zahranični (i když je pravda, že pro Petzl mám slabost). Jinak sorry, nechal jsem se zmást titulkem.
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Mařena » stř pro 23, 2009 11:30

Martineček píše:Jaké používáte šrouby do ledu? Délka? Kolik? + Vaše zkušenosti s nimi. Díky. :D

Takhle zněl dotaz, takže když tady někdo začne sypat nějaká moudra, tak by k tomu měl taky dopsat, jestli jsou to opravdu vlastní zkušenosti nebo jedna paní na internetu povídala....
A abych nebyl OT: mám 4 ks Irbisů - ledy nelezu, mám to na dojištění exponovaných míst na klasických ledovcových tůrách....
Mařena
Mařena
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1137
Registrován: pát bře 3, 2006 12:50
Bydliště: Brno

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Dallen » stř pro 23, 2009 11:35

Jaká je délka irbisů? 18cm?
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod pripluv » stř pro 23, 2009 12:37

z vlastni zkusenosti:

- z tech tri mnou vyse popsanych sroubu se zamerim pouze na irbis, ty dalsi jsou zoufaly
- zavrtavani mi nikdy nedelalo problem. nevim jestli jsem mel stigro na dobrou serku (viz rusko a titan a revoluce - kapitola sama pro sebe), ale se zavrtavanim nemam nejmensi proble
- mockrat jsem vrtal z lezecke pozice, casto na prednich hrotech a jednom cepinu
- dokazu srovnat s raveltikem, prijde mi to podobny
- faktem je, ze karaf ted nekde nedokazal irbice zavrtat ani za boha a raveltik mu sel, ale nebyl jsem u toho
- k raveltiku se da dokoupit solo klicka

- jestli to chces k dojistovani kopce, kup klidne irbise. a nepotrebujes ani tu kliku (holt to budes sroubit trochu dyl)

jak jsem rikal, irbisu mam deset a casto lezu jen s nimi (plus tu divnou slitinu jako prchacku) a nikterak si nestezuju. v neposledni rade, za deset irbisu jsem dal 2.500 czk, na deset sroubu renomovanych vyrobcu jsem stejne tenkrat nemel (a nemam ani dnes). a pak, aspon nemusim premyslet, kdy dam kterej (znate to, ten jedinej dobrej si clovek setri do nejakyho pitomyho mista tak dlouho, az se s nim objevi na vrcholu).
Uživatelský avatar
pripluv
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16772
Registrován: úte srp 10, 2004 13:17
Bydliště: mám

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod strider » stř pro 23, 2009 12:44

myslim ze mate vsichni pravdu a podle toho zvolim presne nejakou kombinaci
Uživatelský avatar
strider
účastník
účastník
 
Příspěvky: 463
Registrován: pát úno 3, 2006 21:21
Bydliště: Nové Město na Moravě, Brno

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Dallen » stř pro 23, 2009 13:05

Já jen čekal až napíše Připluv :) Jinak pokud se budeš zajímat o irbisy tak projdi tohle a něco málo tady.
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Šrouby do ledu

Příspěvekod Simi » stř pro 23, 2009 13:55

@pripluv: Jsi fakt stastlivec, ze o svych titanacich muzes rict, ze nemas problem se zavrtanim. Treba se nekde na ledu potkame a taky si ty tvoje zazraky vyzkousim. ;-) Ja se na mych dost vyblbnul s pilnikem a presto s beznym ocelakem srovnat nejdou.
Simi
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1247
Registrován: čtv zář 9, 2004 15:01
Bydliště: Praha

Další

Zpět na Horolezectví