Prusík
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Prusík
od Aldo » pát zář 16, 2011 11:43
Hele Pabloo neměj takový stihoman k doporučení výrobců, co se bezpečnosti týče. Nedovedeš si představit co zkoušení a testování to obnáší. Většinou vše co je mimo metodiku je špatné. Můžou se najít výjimky, ale hledat je to jde fakticky o život. Kór diskuse o tom jestli použiju plocháč nebo kulatou a co s jednou rozřezanou dajnemovou smyčkou ve výbavě . To už je fakt trochu mimo.
Tvůj další příspěvek viz štand s řetězy. Hele nejsem konfliktní typ ale to už mě trochu zaráží.
Ano je třeba se ptát a ptát a zjiš´tovat názory ale třeba ten ocelový štand .. to by ale mělo patřit k základním znalostem začínajícího horolezce. Kde si lezl že jsi se s tím ještě nesetkaL a jak dlouho lezeš?
Jseš samouk nebo máš nějakou školu za sebou?
Fakt nic ve zlém. Když Ti ale řeknu ( a nebyl jsem sám ) že z vlastní vývojové zkušenosti nedoporučuji vázat uzly na dyjnemě a Ty mi odpovíš něco v tom smyslu že kde sosu nějaké data a kdo to testoval. Jo může být ... zaplať si extra test pokud nevěříš a já ti ho klidně udělám. Nicméně je úplně jedno kdy ta dajnema prokluzovala, faktem je že klouže, má malou odolnost vůči teplotě. to bymělo naprosto stačit abych si udělal obrázek kde ji můžu použít a kde ne. V opačném případě fakt nevím jak chceš správně vyhodnocovat jiné ostatní nenadálé problémy v horách?
Jinak věř tomu, že v oblasti bezpečnosti je marketing fakt trochu stranou.
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Re: Prusík
od Pabloo » pát zář 16, 2011 13:03
vieš, ale nepovieš
Ľudia tu veselo píšu na čo všetko používajú dyneemu a ty ako veci znalý odborník by si ich mohol upozorniť, usmerniť, podložiť svoje tvrdenia...
Dnes prebehol test mnou poskytnutých vecí, starého lana, starej repky 6mm a dyneemy sľučky aj repky, ale vy asi výsledky nepotrebujte, radšej budete do nekonečna kecať a teoretizovať.
Akým sposobom si sa dozvedel o nosnosti retiazky používanej na zlaňáky? Predpokladám že si to niekde prečítal, alebo si si zaplatil testy?
Je úplne prirodzené sa pýtať na to čo neviem. Lepšie ako hrať machra.
V podstate neviem prečo s tebou strácam čas, ale čo čakám od moderátorov ktorý zmažú moj príspevok v inzercii o možnosti zohnať laná s výraznou zľavou , z dôvodu komerčnosti oznamu:) pričom pre mňa ide pár € na cestu.
A ešte k tomu českému velikášstvu: jeden z mojich prvých zážitkov v Tatrách :
chcel som sa spýtať na cenu ubytovania na Sliezskom dome a v tom ku mne pristúpil Čech, bol tam aj s rodinou, žena, deti a vraj že on zaplatí pokoj a já se nepozorovane proplížím na izbu a zaplatím mu jen část z ceny...no čistý kokot
-
Pabloo - nováček
- Příspěvky: 118
- Registrován: úte srp 2, 2011 7:02
- Bydliště: Blatnica
Re: Prusík
od mike » pát zář 16, 2011 15:20
Pabloo píše:V podstate neviem prečo s tebou strácam čas, ale čo čakám od moderátorov ktorý zmažú moj príspevok v inzercii o možnosti zohnať laná s výraznou zľavou , z dôvodu komerčnosti oznamu:) pričom pre mňa ide pár € na cestu.
S timhle nema Aldo vubec nic spolecneho. Neni moderator.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49428
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Prusík
od Aldo » pát zář 16, 2011 15:20
Pabloo píše:Akým sposobom si sa dozvedel o nosnosti retiazky používanej na zlaňáky? Predpokladám že si to niekde prečítal, alebo si si zaplatil testy?
Předpokládám, že údaje které udává výrobce a jsou volně na webu jsou správné.Toť vše.
.... a nevkládej mi do úst nacionalismus, to si vyprošuji!!!!!!!!!
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Re: Prusík
od Pabloo » pát zář 16, 2011 16:04
-
Pabloo - nováček
- Příspěvky: 118
- Registrován: úte srp 2, 2011 7:02
- Bydliště: Blatnica
Re: Prusík
od Yopo » pát zář 16, 2011 17:35
Ak vás to zaujíma, tak sa na to pozrite a spravte si vlastný názor.
Dnešné testy viazaných slučiek.
Nie je to žiadna vedecká práca, ide len o spestrenie dňa.
Normy UIAA ani nič podobné som neštudoval, testy som urobil čisto laicky.
Takže otázky na metodiku testovania mi neklaďte.
Re: Prusík
od vonkreuz » pát zář 16, 2011 18:55
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Prusík
od Dr4k3 » ned zář 25, 2011 17:15
Re: Prusík
od Dr4k3 » čtv bře 8, 2012 0:46
Indy píše:tak pak nelze nez doporucit tenkou snuru z aramidu, kevlar a pod.
ta s teplotou problem nema.
Jo, včera jsem koupil v Hudáči Roca Funis 5mm a večer jsem zjistil, že tomu nejdou zatavit konce, respektive taví se jenom ten polyamidový oplet. A je to docela drahá sranda, chtějí 50 Kč za metr.
Re: Prusík
od Indy » čtv bře 8, 2012 10:01
Re: Prusík
od Simi » čtv bře 8, 2012 11:38
Dr4k3 píše:Roca Funis 5mm a večer jsem zjistil, že tomu nejdou zatavit konce, respektive taví se jenom ten polyamidový oplet.
To vyresis velmi jednoduse. Nove to zarizni tak, abys mel jadro i oplet stejne dlouhy. Pak staci nahrnout kousek opletu pres jadro - tak pul cm. No a ten uz normalne opatrne zatav.
Re: Prusík
od Dr4k3 » čtv bře 8, 2012 12:15
Re: Prusík
od Simi » čtv bře 8, 2012 12:23
Dr4k3 píše:jasně, ale to se mi nelíbí, protože tam není oplet s jádrem spojený
A v cem s tim mas problem? Tomu moc nerozumim. Kevlarku predevsim na pisku pouzivam mnoho let a rozhodne nevidim sebemensi problem v tom, ze by v tom konci nebylo spojene jadro s opletem...
Re: Prusík
od Indy » čtv bře 8, 2012 13:02
reseni je tu taveninu z polyamidovyho opletu nacpat do jadra aby se spojilo.
ja to tak mam udelany a je to cajk.
Re: Prusík
od Dr4k3 » čtv bře 8, 2012 13:31
Simi píše:A v cem s tim mas problem?... rozhodne nevidim sebemensi problem v tom, ze by v tom konci nebylo spojene jadro s opletem...
Možná jsem paranoidní, nemám to vyzkoušené, ale osahal jsem si to na jednom konci jak jsem to dostal z prodejny a vůbec se mi to nelíbilo - působí to jako hrozná prasárna. Na konci je neurčitě dlouhý na pohmat gumový cancour samotného opletu, prakticky bez nosnosti, který ale vypadá stejně jako zbytek repky, takže není na první pohled jasné, kde to vlastně končí, a nedá se pohledem zkontrolovat dostatečná délka volných konců uzlů.
Když máš na konci pevný špalíček taveniny spojující jádro a oplet, je to zcela zjevný a jasný konec, na který se dá spolehnout.
Re: Prusík
od Horal Fanda » čtv bře 8, 2012 15:43
-
Horal Fanda - účastník
- Příspěvky: 418
- Registrován: pon říj 4, 2004 16:47
- Bydliště: Šťáhlavice - Plzeňsko
Re: Prusík
od Simi » čtv bře 8, 2012 17:09
Navic jak mam oplet zataveny az za jadrem, je docela do spicky a to celkem usnadnuje navlikani do hodin, zvlast tech spatne pristupnych.
Re: Prusík
od Dr4k3 » čtv bře 8, 2012 19:39
Re: Prusík
od Indy » čtv bře 8, 2012 20:33
videl jsem uz aj kevlarku natavenou na normalni lanovici, aby hledala cestu. fungovalo to.
Re: Prusík
od Simi » pát bře 9, 2012 9:54
Zrovna na prusikovani kevlarka neni az takovou vyhodou. Sice ma o neco vyssi nosnost, ale jeji tuhost neni kdovijakou pridanou hodnotou.
Re: Prusík
od Dr4k3 » pát bře 9, 2012 10:21
Simi píše:@Drake: Kdyz nemas kevlarku na jisteni, tak to ji pouzivas na prusiky? To se ale moc nedoporucuje. Zjednodusene receno je kevlar je pri opakovanem ohybani vic nachylny praskani - vlakna se polamou.
hmm, o tom jsem nikdy neslyšel, každopádně v nosnosti to má pořádnou rezervu.
Koupil jsem 5m kus teď hlavně na nějaké záchranářské techniky kde se dělá složený kladkostroj, a pro obecné použití když je třeba něco delšího, nějaké to komplikovanější štandování v horách a tak. Prusíkovat El Cap s tím opravdu nehodlám.
Re: Prusík
od Indy » pát bře 9, 2012 12:25
ta neohebnost az tak nevadi, peklo jsou naopak prusiky z prilis jemne repky, dobre se zatahuji ale spatne povoluji.
Re: Prusík
od Simi » pát bře 9, 2012 13:45
Primarni pouziti kevlarky na prusik mi prislo trochu zbytecne. Zvlast v situaci, kdy to obvykle byva jen staticke zatizeni a treba 6mm PAD reep snura ma na takove pouziti dostatecnou rezervu v nosnosti. To plati nejen pro prusikovani, ale i pro vys zminene pouziti v zachrannych technikach. Obecne byva na zachranne techniky doporucovana obycejna 6mm repka a je uz provereno "generacemi", ze to staci.
Osobne vidim hlavni vyhodu kevlarky v tom, ze drzi tvar a tak se da provleknout i hur pristupnymi misty nebo pripadne to, ze nekde neprostrcim silnejsi smycku a radsi bych v tu chvili mel vetsi rezervu v nosnosti, tak dam kevlar.
Re: Prusík
od Indy » pát bře 9, 2012 14:04
ona nema schopnost pobrat energii. to ma udelat lano. stejne tak by to nemel delat sedak a lezec
tohle u prusiku nehrozi, anebo by nemelo, v normalni situaci do nej nepadas.
pri pouziti jako jistici pomucky prenosu dynamickeho zatizeni nezabranis, ale stejne by toho melo nejvic pobrat lano.
Re: Prusík
od Simi » pát bře 9, 2012 14:19
Indy píše:jestli je kevlarka to co ma zachytit padovou energii, tak je neco spatne.
Jo, normalni "lezecka" kevlarka. A spatne bylo udajne prave to, ze pry uz byla vic pouzivana.
Indy píše:ona nema schopnost pobrat energii. to ma udelat lano. stejne tak by to nemel delat sedak a lezec
Tak jasne, to nikdo netvrdi a ani neceka, ze by mela neco pobrat, kdyz je to neni dynamicky material.
Re: Prusík
od Indy » pát bře 9, 2012 14:24
to mu taky mohlo prasknout hodne jete lano, nebo hodne jety sedak (i tohle se uz stalo, viz Subrtak)
kevlar se jako dynamicky material chova, ale pro jinou rychlost deformace a jine procento prodlouzeni. proto se pouziva pro balistickou ochranu. kdyby byl de facto krehky, neslo by to. ale kulka z rucni zbrane a padajici lezec nedosahuji stejne rychlosti
Re: Prusík
od Dr4k3 » pát bře 9, 2012 14:43
Re: Prusík
od Simi » pát bře 9, 2012 14:46
Ohledne dynamiky se nemusime chytat za slovicko. Nejaka tam je, ale rozhodne ne takova, aby se pri danem mnozstvi materialu nejak zasadne projevila v pohlceni sil pusobicich v jisticim retezci.