Výběr sedáku

[kendy]

Rock Empire Kosman (toho si chystam poridit) a nebo Gibon ci Peak (oba mam a spokojenost), ale Peak je tak zaprasenej z cisteni cest, ze ho asi necham jen na to... Gibona mam na zimu vetsi na vrstvu hadru a ted si chci poridit jeste Kosmana na leto jako nahradu za Peaka.
A ted kdyz je v Hudaci akce na sedaky za sedm stovek, tak po tom sahnu.

Přesně, jdi do PEAKu od RE, je dost pod tisícovku, všechno má štelovací,takže s tebou poroste,nebo s tvým pupkem : ) nebo se pod to můžeš víc oblíknout.
Jednoduchej,lehkej (500Gr),levnej,bezpečnej. Měl jsem nějakej původní typ a po pěti letech si koupil zase Peak a až ho zdrbu,půjdu do něj zas

[hfx9]

Zdravim vsechny,
potrebuji poradit s vyberem sedaku. Z pocatku by mel byt urcen na lezeni na umele stene, pozdeji na lezeni venku na skalach a jeste pozdeji na skialpy.

Existuje vubec nejaky takovy "univerzalni" sedak co by pokryl vsechny tyto potreby?

Chci zacit s manzelkou s lezenim a tak budem radi za kazdou radu, protoze jsme v tomto zacatecnici.

Diky vsem

Sloučno s podobnym vlaknem. vK

[vonkreuz]

Střídavě používám RockEmpire Peak QB L a Gibon XL , podle toho, ktery mám po ruce, kolik na sobě budu mit oblečeni... Peak má nižší pas, materiálová očka jsou z popruhu krytého silnou bužírkou. Lezu v něm na umělce, na skalách, na ledech, čistím v něm skály a jsu spokojen. Gibon má dvojitý pas což je fajn při delším sezení v sedáku, ale výrazně to nepomáhá a materiálová oka jsou z plastu, takže více trčí do stran a je "prý" lepší pro přístup k materiálu. Jinak dle mého názoru vychází nastejno.

Měl jsem půjčený sedák Tendon a nějaký starý SingingRock a rozdíly jsem nějaké extra neviděl.

Kup ten, ve kterém se budeš cítit pohodlně. V současnosti se dají v Hudy ještě koupit akciové sedáky ruznych modelů asi tak za 590Kč Nebo celý set sedak+karabina HMS+jistítko kyblík za o něco vyšší cenu.

[hfx9]

to vonkreuz:
ty sedaky co jsi popsal maji moznost obleceni i s nasazenyma lyzema (skialp) ?
Me jde spis o radu jaky vbrat ve smyslu, polstrovane nohavicky vs. nepolstrovane, zcela rozepinaci vs. jen nastavitelne atd. vse s ohledem na urceni ktere jsem psal (prevazne stena a skaly okrajove mozna skialpy).

Jinak diky za tip

[vonkreuz]

Peak QB mám nový typ a je tedy plně rozebiratelny. Gibon QB mám se starsi verzi QB spony - starsi verze mela v prezce vsity textilni pas a je nerozebiraci. Novejsi QB jsou plne rozebiratelne. Plne rozebiratelna je i klasicka spona (jenom ukazka)

Já ten plně rozebiratelný sedák plně otvírám jen výjimčně. To když mám XL Gibbon doma a jdu v zimě lézt s Peak QB L, aby se mi do něj lépe lezlo.

Jinak oba jsou z mého pohledu polstrované tak akorát.

[HappyCZ]

Co se me tyce tak mam Singing Rock Allroute a az donedavna jsem povazoval celkovou rozebiratelnost za spise marketingovy tah, ktery nikdy prilis nevyuziju (skialpy a macky se me zatim netykaji i kdyz pristi zimu muze byt vsechno jinak ). Minuly tyden jsem si ale odskocil v Italii z lyzovacky uspokojit lezecky abstak alespon na ferratu a musim rict, ze nez jsem se doplazil k nastupnimu mistu, tak jsem mel na botah docela slusnou sbirku bahna a najednou se mi celkova rozebiratelnost kvuli nasazovani zatracene hodila, protoze jinak bych ten sedak cistil jeste ted. Navic je dany sedak plne nastavitelny (pas jde presne vycentrovat, nohavicky jsou tez stavitelne) coz, dle meho skromneho mineni, zvysuje jeho pouzitelnost bez ohledu na to kolik obleceni na sebe clovek narve. Kazdopadne nemuzu slouzit nejakou dlouhodobou zkusenosti, stary sedak jsem s nim nahradil teprve pred par mesici.

[kitsune]

Ja mam Singing Rock Balance II, mam jej uz neco pres rok a v naproste pohode. Nikdy me nikde neskrtil ani netahal. Jeho polstrovani je celkem vyhodou, protoze jsem predtim lezl v nejakem RE sedaku (ani nevim co to byl za model), ktery byl bez polstrovani a ten obcas drel. Se SR jsem spokojeny a jeho rozebiratelnost pouzivam porad, protoze se alespon nemusim zabyvat tim jak do nej vlezt, aby jsem mel spravne nohavicky. Na stenu uplne super. Ale taky zalezi, kolik do toho chces dat. Podle me na stenu nepotrebujes nejaky sedak, co je spickou na trhu v pohodlnosti a nastavitelnosti, protoze ty pady na stene nejsou nijak hrozne. Zalezi na tobe , ale ja myslim ze ti neco kolem toho 1000 az 2000 bude stacit. Hlavne, bych se podival na osvedcene vyrobce jako je Petzl, SR , RE. Neco si snad vyberes

[grco]

Vyberam sedak na ladovce. Ziadne lezenie, visenie niekde, len prechody ladovcov, vystupy na 4tisicovky v Alpach a tak podobne.
Co hovorite na Black Diamond Couloir? Bude to stacit? Alebo radsej si kupit poriadny, napriklad Petzl Adjama?
Dik za rady a tipy.

[bibi]

sorry, že neporadím, ale sa spýtam u toho BD - osobne by som sa bála, že tie "quick release leg loops" upevnené len na plastový klik, sa pri páde zlomia. Myslíte, že by to mohlo byť nebezpečné?

Nikdy som na ľadovci nebola, tak neviem poradiť. Čo mi ale príde je, že na chodenie asi nie je treba polstrovaný sedák (Petzl), že asi stačí popruhový (BD). Polstrovanie vytvorí tá vrstva oblečenia, na ktorej sedák je.
Zapínanie (práve ten quick release loop) bude asi pohodlnejšie na BD. Ale neviem

To je všetko, čo k tomu mám.

[amigo]

Ono neznamená, že když v něm nepolezeš, tak nemusí být pohodlný. Právě naopak. Když už ho využiješ, tak v něm budeš s největší pravděpodobností viset. K tomu doporučuji přečíst něco o traumatu z visu - http://www.horolezeckametodika.cz/077zdravi/vis.php
Další věc je nemožnost nastavení nohaviček podle vrstvy oblečení. Pak se ještě hodí možnost rozepnout nohavičky úplně, když musíš tak musíš

[grco]

No ide prave o to, ze on je to akoze "mountaineering" sedak. Preto nemusi mat polstrovanie, lebo je clovek obleceny, je tenky, takze netlaci do tela, ked ma clovek batoh, a je lahky a maly, ked je zbaleny, takze ked clovek ide polku cesty po asfalte, tak nemusi zbytocne niest pol kila. To su veci co vyrobca vyzdvihuje, len ja som si nie isty, ze ci ked padnem do trhliny, tak sa mi neroztrhne a nezletim dole. Preto som sa chcel poradit.

[David]

Pokud ho nekoupíš někde na tržnici tak na 100pro neroztrhne

[bibi]

popruhy a šitie by mali byť dostatočné a mali by uniesť aj pád. Moja otázka smerovala k tomu, koľko váhy tela, alebo čo vlastne "nesú" tie nohavičky, ktoré sú okolo nôh spojené "quick srandou". Zvyšok vyzerá úplne OK a BD je sama o sebe vraj moc dobrá značka, nie?

Ak človek padá nohami dole, tak ho drží sedák na páse a nohavičky.
Ak padá dole zadkom, tak nohavičky (vzadu tie gumky držia nohavičky na stehnách).
A ak padá hlavou dole, tak drží asi hlavne pás (preto sa sedák nesmie nosiť na bedrách ale fakt na páse a na pevno).
Nenapadá ma hrozba, ktorá by hrozila, ak by "quick srande" povolil ten klik. Ale moja predstava o pádoch do trhlín a vôbec je veľmi obmedzená

[grco]

Takze hovorite, ze je ten Black Diamond vhodny na ladovcovu VHT? Alebo by ste odporucili iny?

[kiksa]

Pokud pouze na přechody ledovců,tak bych bral něco takového-typově jako ten sedák od BD. Je to geniální v tom že ho nemusíš navlékat přes boty,kde jsou mačky,lyže...Těch plastových přesek se opravdu není třeba bát,protože ty nejsou vůbec zatěžované (navíc sedák by tě držel i po prasknutí). A hlavně je to takovej malinkej a lehoučkej uzlíček. Co se týče trauma z visu, tak zas až takovej rozdíl jestli visíš v tomto nebo v polstrovaném sedáku podle mně není.

[bibi]

...trauma z visu...

v tomto prípade asi ani nie, lebo polstrovanie je nahradené oblečením. Ale nie som lekár

Tiež sa mi BD páči (a nielen kvôli tej oranžovej farbe)

[grco]

No len v CR sa mi ho nepodarilo zatial najst, vsade maju len Momentum SA a Momentum AL a ziadny iny typ, aj ked BD ma v ponuke aspon 20 roznych sedakov. A objednavanie z USA tiez nefunguje, lebo podobne ako vyrobky Arc'Teryx zasielaju eshopy len na uzemie USA, z pre mna podivnych dovodov.

[michail]

Trauma z visu - ortostatický šok môže nastať už po pár minútach, hlavne keď si v bezvedomí a nemôžeš "pohodlne" čakať kým ťa vytiahnu. Môžu nastať rôzne situácie, a v trhline môžeš z rôznych príčin zostať visieť aj dlhší čas. V rámci kurzu sme nacvičovali záchranu spolulezca po páde do štandu a vydržať ako zranený visieť v sedáku+hruďák cca 30 minúť je celkom zážitok. Odporúčam vyskúšať a potom prehodnotiť či to za to stojí alebo nie. Pokiaľ ale neplánuješ padať do trhlín tak je to jedno.

[grco]

Vkuse riesite traumu z visu, ale nik nenapisal, ze ju vyriesi napriklad ten Patzl Adjama. Ked tam budem visiet pol dna, tak asi budem mat traumu z kazdeho sedaku, alebo sa mylim? Nechystam sa chodit s tym sedakom sam, takze dufam, ze ma do pol hodky niekto vytiahne.

[mike]

No ide prave o to, ze on je to akoze "mountaineering" sedak. Preto nemusi mat polstrovanie, lebo je clovek obleceny, je tenky, takze netlaci do tela, ked ma clovek batoh, a je lahky a maly, ked je zbaleny, takze ked clovek ide polku cesty po asfalte, tak nemusi zbytocne niest pol kila. To su veci co vyrobca vyzdvihuje, len ja som si nie isty, ze ci ked padnem do trhliny, tak sa mi neroztrhne a nezletim dole.

Toho bych se fakt nebal. Dalsi vyhoda je, ze o nem pri chuzi v podstate nevis, coz se o sedaku s polstrovanyma nohavickama rict neda. Mam na ledovce podobny, co se pred par lety prodaval v Hudy a rozdil pri chuzi je fakt znat (na lezeni mam podobny Petzl). Jeste jsem do nej ale nespadl a doufam, ze ani nespadnu

Ale moja predstava o pádoch do trhlín a vôbec je veľmi obmedzená

Uz jsem se parkrat propadl a nastesti neproletel. Kdyz se propadnes obema nohama, jdes kolmo dolu. Kdyz jednou, tak padas na hubu. V obou pripadech je to rychle a funguji jen automaticke reakce (ruce od sebe ).

[Dallen]

Pokud sháníš sedák na ledovec tak osobně bych šel do Petzl Hinduros, je sice dělaný na sportovní lezení, ale osobně se mi na něm líbí, že je lehký, dělá se v dobrých barvách /posting.php?mode=reply&f=18&t=9351a je skladný. Mohli by ho dělat akorát bez těch stahovacích nohaviček (mě to vyhovuje, ale nemusí každému)
Teďka mám petzl sama a je to super sedák, ale na VHT bych ocenil právě nižší váhu.

[eimles]

kup si ten nejdražší co je u nás na trhu, aspoň tě to bude motivovat ho používat

[grco]

No Arc'Teryx A-300a nie je spatny, ale dal som si zavazok, ze si uz nebudem kupovat to najdrahsie co sa da, musi mi nieco zostat aj na dovolenky

[grco]

@dallen: hinduros som obzeral, rozmyslam aj nad nim, ale na tom BD sa mi paci, ze sa da lahko nasadit a dat dole, to sa s hindurosom neda...
pocitam s tym, ze ak by som v buducnosti zacal liezt, tak by som kupil druhy sedak, na lezenie, takze nehladam univerzalny, hladam sedak cisto na ladovce

[bibi]

Ten Arcteryx je neoprénový ??? či sa mi to len zdá?

[grco]

Je to nejaky "Type 66 nylon"

[Eric]

Ci sa roztrhne alebo nie, to sa tu hadam nemusi riesit, ved sedaky sa predsa vyrabaju a certifikuju na to, aby nieco take vydrzali nie? Naco by potom bol, aby som sa v nom prechadzal po ladovci a dufal, ze nespadnem? Co sa tyka ortostatickeho soku, zabudli ste sem napisat, ze prichadza do uvahy iba pri pouzivani samotneho hrudneho uvazu! Pri pouzivani sedaku nie, hoci je to dost nepohodlne v nom visiet dlhsiu dobu, musia sa dost zapajat brusne svaly. Viem o com hovorim, visievam v samotnom sedaku niekedy aj viac ako hodinu v kuse. Pri pouzivani samotneho sedaku je skor neprijemna situacia, kedy nie je "spadnuty" pri vedomi, vtedy sa horna cast tela preklopi smerom dolu.

[bibi]

...ortostatický šok len v hruďáku a zo sedáku nie? ty woe... pár mŕtvych by Ti asi oponovalo... Pokiaľ si dobre spomínam, tak prúser je v tom, že sa v odvisnutých nohách hromadí telesný sajrajt a ten sa potom v jednom momente (keď človeka zvesia) dostane do celého tela a vlastne ho otrávi. Takže sedák v tom úlohu hrá!
U Duška, keď sme skúšali záchranu po páde a sedela som hoďku v hruďáku+sedáku, tak nič moc. Nič mi, samozrejme, nebolo, ale za pár hodín by mi nohy isto odpadli samé...

Jj, o pevnosť sedáku by som sa tiež nebála

[Eric]

Ale tak niekoľko hodín je jasné, to môže byť človek zavesený v čom chce, sa mu nahromadí sajrajt Ale pri ortostatickom soku ide skor o obmedzenie krvneho obehu a nasledneho upadnutia do bezvedomia. V hruďáku to ide podstatne rýchlejšie a o to predsa ide pri lezení. Ak by to malo byť rovnaké aj pri samotnom sedáku, tak už som mal byť niekoľkokrát odpadnutý... Uf...

[Indy]

resi se to pohybem, oprenim o skalu a havajkou, to je renesance popruhove sedacky pouzivane v dobe kdy jeste nebyly sedaky, sedelo se v tom na standu, a smyckou pro nohy.

ale ta doba co se da ve zdravi zvladnout se jen o neco prodlouzi. stejne pak je treba pri vyprosteni s tim clovekem zachazet jako kdyby mu ortostaticky sok hrozil (!!).

je zajimave ze sedet na sedacce (kus polstrovane desky) pri vyskovkach se da nekolik hodin. ostatne proto se na vyskovky pouziva.