Výběr sedáku
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Výběr sedáku
od wawrik » úte lis 29, 2011 21:04
mike píše:Jinak ten BD taky vypada dobre a urcite nekde budou tvou velikost mit. Ale nerikej, ze je ti 51 cm pres stehna moc
Mám 52 cm (A to mám občas roky, kedy na bicykli najazdím viac ako autom ) To M-ko mi bolo veľké v páse
No, v každom prípade som objednal S-ko toho BD Couloir a budem dúfať, že mi stihne prísť... Papierovo by mi malo sedieť, moje miery sú v strede rozsahov.
Re: Výběr sedáku
od Talaith » stř pro 21, 2011 22:51
- Talaith
- nováček
- Příspěvky: 4
- Registrován: stř pro 21, 2011 22:37
Re: Výběr sedáku
od Dr4k3 » čtv pro 22, 2011 13:30
Já bych si dal hlavně pozor na nohavičky - někteří výrobci mají bohatě polstrování kolem spodní a vnější strany stehna, což je fajn, ale naprosto nesmyslně jim chybí kolem vnitřní strany stehna, která je naprosto nejcitlivější. Když tam je místo pořádného širokého polstrování jenom tenká tkanička, dost to bolí.
Podobná věc je tvar bederního pásu - vzadu je široké polstrování celkem k ničemu, největší tlak totiž působí hlavně na boky.
Důležité pro tebe je, aby sis ho mohla v obchodě vyzkoušet, tzn. oblíct a pověsit se do něj na lano (a chvíli viset). Dá se třeba v obchůdku na stěně na SmíchOFFě a v některých Hudáčích, nevím jak jinde. Taky vyzkoušet, jak ti sedí když budeš bederní pás zatěžovat dolů a pak si do toho sedneš, aby tě třeba netlačil na bocích na kost pánve.
Jinak obecně, dneska se dělají především dva typy konstrukce - tzv. frame (rám), to jsou skoro všechny současné od Petzlu a českých výrobců, kde je hlavním nosným prvkem okrajový rám, který se snaží zatížení přenést na polstrování/síťovinu v ploše.
Novější technologie je Swami od Arc'Teryxu a Kinetic Core od BlackDiamond a podobné, kde není žádný rám, místo toho jsou v celé ploše rovnoměrně rozptýlené nosné vlákna.
To druhé je pohodlnější.
U toho prvního je rámová konstrukce o dost silnější než síťovina mezi, takže rám tlačí do kůže neproporčně víc a v zimě se může v té otevřené síťovině chytat sníh (to je problém třeba těch Petzlů). Ale zase to daleko líp větrá když se potíš. A je to levnější.
Tím Petzlem asi nic moc zkazit nemůžeš, mám Adjamu a ujde to, i když příště bych si ho už nekoupil.
Re: Výběr sedáku
od Dr4k3 » čtv pro 22, 2011 13:37
Díky tomu jsem si taky všiml, že mezi velikostmi je rozdíl nejenom ve velikosti, ale (poměrně logicky, někde se ta velikost ubrat musí) třeba i ve tvaru materiálových poutek! Adjama L měl úplně luxusní přední poutka, Adjama M má naprosto příšerná přední poutka.
Re: Výběr sedáku
od kaarkull » čtv pro 22, 2011 14:45
Pohodlnejsi mi prisiel Singing Rock Nara tak pripadne mrkni aj po nom.
Re: Výběr sedáku
od pavproch » úte črc 17, 2012 7:08
kromě teho historického DIY sedáku mám ještě jeden - singing rock Strike (ročník asitak 2002)... šatník uvažuju obměnit těmadle dvěma kousky
na skialpo tohle: http://www.hudy.cz/uvazky/#71194,skialp.html
a na lezbu tohle: http://www.hudy.cz/uvazky/#87200,air-cr-sedak.html
Any commnets?
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28421
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Výběr sedáku
od Trafikant » úte črc 17, 2012 10:11
Co k němu...
Plusy:
- nízká váha
- relativně vysoký komfort vzhledem k váze
- nastavitelné nohavičky
Mínusy:
- výroba v Číně =/
Až na tu asijskou výrobu jsem s ním zatím relativně spokojený. Váha a objem je skutečně minimální a přitom to je regulérní "horský" sedák s nastavitelným pasem a nohavičkami, se čtyřmi plnohodnotnými poutky. Síťk na nohavičkách se mi na jednom místě už natrhla, ale nepřikládám tomu nějakou velkou váhu.
Na skialpy a nějakou tu "VHT" bych osobně bral SGR Flake, ten se fakt povedl...
http://www.e-outdoor.cz/produkty/sedak- ... ake-12435/
-
Trafikant - účastník
- Příspěvky: 998
- Registrován: pát led 9, 2009 22:54
Re: Výběr sedáku
od pavproch » pon zář 10, 2012 20:16
pavproch píše:na skialpo tohle: http://www.hudy.cz/uvazky/#71194,skialp.html
a na lezbu tohle: http://www.hudy.cz/uvazky/#87200,air-cr-sedak.html
díky nejmenovanému moderátorovi nejmenovaného fóra z nejmenovaného zeleného hranatého kolečka kdesyk ve střední áziji sou oba dva sedáky doma... včetně nějakých těch HMS a v případě skialpu i odsedky se zámkovkou...
ten air okamžitě ovšem zmizel tam, kde fusatý skovává dárečky než přijde čas na strom
Ondro, dík.... i dyžs tam nebyl, bo kdesyk na kopcu...
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28421
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Sedák
od Andros » sob úno 16, 2013 15:50
mám za sebou dva lezecký kurzy v pražské Namche, chystám se na záchranné lanové techniky a brzy snad i na opravdovou skálu.
Aktuálně se chystám koupit mj. sedák. Nechci na něm šetřit, jsem ochoten si připlatit za pohodlí a bezpečnost, pokud je to relevantní (např. rozložení energie při pádu - pokud se nejedná o obchodní trik). Velmi pozitivní reference jsem četl na tento:
http://www.climbing.cz/vyprodej/doprode ... s-2077.htm
Bohužel už není k dispozici ve velikosti M (měřím 174 cm). Stažením L bych předpokládám nedosáhl akceptovatelné varianty (?).
Mj. mi byl doporučován nový set od Rock Pointu, což je nabídka zajímavá cenově, nicméně k setům obecně mám spíš nedůvěru.
V létě se chytám na ferraty, proto příkoupím i prsní úvaz (pravděpodobně zbytečná informace, předpokládám, že při koupi sedáku není třeba řešit budoucí kompatibitu s prsním úvazem).
Moc díky za rady a tipy!
-
Andros - nováček
- Příspěvky: 11
- Registrován: sob úno 16, 2013 15:31
Re: Sedák
od Wolfi » sob úno 16, 2013 18:33
Sedák ti zkrátka musí sedět a to jinak nezjistíš než, že si ho zkusíš a pověsíš se do něj. Ten hermes jsme taky zkoušeli ale ani jednomu z nás neseděl. Tak jsme se vykašlali na různé slevy a podobně ale prostě zkoušeli sedáky v určitém cenovém rozpětí a ten kerej nám seděl tak jsme koupili. Ber to tak, že sedák ti musí sedět a nějakou dobu ti vydrží, nejsou to ponožky.
výsledek:
Já koupil: Rock EmpireTitan
a partnerka: Rock Empire Calista
K setům: to je cenově výhodné asi jen pokud chceš i dodávané jistítko a karabinu či co k tomu dávají.
Re: Sedák
od Indy » sob úno 16, 2013 20:04
takze dej pokus, popr vyuzij moznosti vraceni pri nakupu pres net.
jinak urcite maji aj velikostni tabulku, takze si najdi minimalni rozmery ty velikosti co je a pouzij hlavu a technologii 21 stoleti s vedeckym nazvem krejcovsky metr, anebo spagatek a pravitko.
to ti da predstavu zda by to slo nebo ne.
obvykle vetsi sedak nebyva problem, o jedno mensi ale ano. pokud ho obleces a je mirne volny, svou funkci splni, pokud se do nej ale nedostanes, je ta funknost o neco horsi.
Re: Sedák
od dudy » sob úno 16, 2013 20:20
Wolfi píše:....Sedák ti zkrátka musí sedět.....
Ti nevim. Sedák. To je popruh tak, poruh tak, ňáká přeska. Co by na tom nemělo sedět?
Důležitý je, aby si se z něj nevysypal, dyž vometeš po kebuli.
Když koupíš celoštelovák, a to ten hermés je, nejni v podstatě co řešit.
Možnym kritériem je, že do hor si pořídim bytelnej, s hafem pevnejch vok na hromadu bordelu, v kerym nezdechnu visíc dvě tři hoďky na štandu a na skalky nebo do cvičikárny lehkej prd s vočkama na šest exprešlingů.
Sám mám něco jako ten hermés, akundrát to má dvě spony v pase a sem spokojenej. Za ty prachy....
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Sedák
od Kuba Turek » sob úno 16, 2013 23:23
A kompatibilitu sedáku a prsáku opravdu neřeš - všechno spojíš se vším.
-
Kuba Turek - účastník
- Příspěvky: 737
- Registrován: úte říj 31, 2006 13:17
- Bydliště: Praha
Re: Sedák
od Andros » ned úno 17, 2013 13:42
Jestli rozumím správně, nezáleží tolik na značce. Zkusím toho Herma přímo v prodejně v Holešovicích. Nemáte s ním náhodou někdo zkušenost? Myslel jsem, že velikost (S/M/L) hraje roli i kvůli vzdálenosti nohaviček od pasu (nebo i ta je nastavitelná?).
Pokud z hlediska bezpečnosti nelze de facto šlápnout vedle, rozhodující je pro mě asi pohodlí.
S čím jsem měl ještě problém u sedáku ze setu od Signing Rock - jedna přezka pro nastavení v pase. Pokud člověk střídá vrstvy oblečení, komplikovaně se pak přenastavuje.
-
Andros - nováček
- Příspěvky: 11
- Registrován: sob úno 16, 2013 15:31
Re: Sedák
od Wolfi » ned úno 17, 2013 15:01
dudy píše:...Ti nevim. Sedák. To je popruh tak, poruh tak, ňáká přeska. Co by na tom nemělo sedět?
no neví např. provedení těch popruhů, někde jsou rúzně široké a ušité tak, že to napříjemně řeže do stehen - a nechci si představit tu lahůdku do takového sedáku sletět. (pravda alespoň je motovace méně padat - na druhou stranu, kdo nepadá leze pod své možnosti) V pravdě tomu prd rozumím ale pár jsem jich zkoušel a rozdíly tam byli, tak nevím.
Andros:
pokud nehoníš gramáž tak dvě přesky na pasu jsou lepší, lépe vycentruješ navazovací oko na střed.
Re: Výběr sedáku
od dudy » ned úno 17, 2013 15:41
Navíc nejsubtilnější popruhy jsou paradoxně použity u sportovních sedáků, kde se předpokládá naopak vysoká četnost pádů, ale zas moc se nepočítá s tím, že sportovní lezec se bude po odskoku hodinu bezradně bimbat na laně, nebo dřepět v každym nejtu nebo táhle viset na druhom.
Měl jsem odhadem tak patnáct sedáků, z toho třetinu samodělků, do většiny jsem se prolít a nikdá se mě nic nestalo.
Jediný co bych nedoporučoval jsou delší pády do navázání na prsíčka. Pak sem tejden chodil jak nosič koberců a byl jsem pravděpodobně prvním metrosexuálem ve východním bloku s depilovaným podpažím.
P.S. Paradoxně nejhorším sedákem, minimálně z hlediska cena-výkon-trvanlivost byl Arcteryx kterej stál přes dva litry, i když je pravda, že byl dobře vodvětranej, takže sem se v létě potil jako dveře vod chlíva všude stejně, zatímco v jinym se potim jako dveře vod chlíva a pod úvazkem trochu víc.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Výběr sedáku
od Kuba Turek » ned úno 17, 2013 17:02
dudy píše:Jediný co bych nedoporučoval jsou delší pády do navázání na prsíčka. Pak sem tejden chodil jak nosič koberců a byl jsem pravděpodobně prvním metrosexuálem ve východním bloku s depilovaným podpažím.
To snad už dneska nikdo nedělá, že by se vázal jenom do prsáku, nebo ne?
-
Kuba Turek - účastník
- Příspěvky: 737
- Registrován: úte říj 31, 2006 13:17
- Bydliště: Praha
Re: Výběr sedáku
od Indy » ned úno 17, 2013 17:11
to ze neni opasek vycentrovany, pokud jde o par cm tak se nic nedeje, pokud je to vic, budou presky na kazdy strane jinak, takze rovnovaha lezce je narusena, ale nic co by se nedalo kompenzovat jednim dobre mirenym lahvacem.
uzky nohavice uvazu pokud jsou na spravnym miste neni problem, vyjma dlouhodobyho sezeni ale na to stejne potrebujes havajku nebo prkno. to je dany, pokud visis v prostoru, 10-15 minut je peklo, pokud se muzes opirat o skalu, 20-30 minut je hooodne dlouha doba, v havace ci na prkne lze sedet i nekolik hodin. ovsem ty slouzi na pohodlny vis u kruhu, pri praci a slaneni, neleze se s tim.
ackoliv delka padu roste, zachytna sila ne, o to se stara dynamicke lano, cim delsi pad tim delsi kus pruziciho lana ho zachycuje.
vliv na velikost zachytny sily - toho narazu pri padu ma:
- padofy faktor, pokud je vysoky, je to supa.
- jak moc jistic umi dynamicky jistit, muze to byt jak do perinky anebo muze byt sopel v ocich.
- to v jakym stavu je lano, jestli je uz tuhe od slanovani, bude to vyssi, plus udaj max. zachytne sily od vyrobce. strop je urcen normou.
Re: Výběr sedáku
od dudy » ned úno 17, 2013 17:26
Kuba Turek píše:dudy píše:Jediný co bych nedoporučoval jsou delší pády do navázání na prsíčka. Pak sem tejden chodil jak nosič koberců a byl jsem pravděpodobně prvním metrosexuálem ve východním bloku s depilovaným podpažím.
To snad už dneska nikdo nedělá, že by se vázal jenom do prsáku, nebo ne?
To doufám.
Možná z recese, která přestává být recesí, když se svalíš.
A co hůř. Já myslel navázat na prsíčka (kšandičky) přímo z lana, ne ňákej pohodlňoučkej prsáček. Vomet jsem do nich v Prachově cca desítku a to bych nikomu nepřál.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Výběr sedáku
od rieMa » ned úno 17, 2013 19:18
Re: Sedák
od dudy » ned úno 17, 2013 19:37
Wolfi píše:.... na druhou stranu, kdo nepadá leze pod své možnosti......
No, furt lepší, než lízt přes své možnosti. To zpravidla končí blbě. Samozřejmě nemám na mysli dyž pětkař na stěně vodkrokuje desetimetrovou sedmu, to se přežít dá. Bych byl ale zvědavej na postoj k vlastním možnostem deset metrů nad kruhem, nebo půl dýlky nad štadem z hrotu a dvojky čoka.
A navíc, nepadat může klidně znamenat, že vím přesně, kde jsou mé možnosti a ne, že lezu pod ně.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Výběr sedáku
od dudy » ned úno 17, 2013 20:18
Ten Hermes má nohavičky v oku vyztužené kusem plastu, kterej značně ztěžuje přístup do poklopce a tím nás staví témeř na ženskou pozici.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Výběr sedáku
od simsim » pát bře 22, 2013 13:41
http://sport.popina.cz/ocun-coach-p-1318.html
a
http://sport.popina.cz/ocun-variant-p-1327.html
Dostatečné? Polstrování se mi na ferraty zdá zbytečné.
Spojit tímto? http://sport.popina.cz/singing-rock-smycka-p-679.html
o délce 150cm, nebo stačí kratší?
Děkuji
-
simsim - nováček
- Příspěvky: 11
- Registrován: ned říj 21, 2012 10:44
- Bydliště: Moravskoslezský kraj
Re: Výběr sedáku
od vonkreuz » pát bře 22, 2013 14:03
Ale propojování si nastuduj na stránce horolezeckametodika.cz, myslím, že to bude sekce navazování se a jmenuje se to německý zpusob. Takže smyčky nesešité, ale s volnými konci, které se svazuji pomocí osmičkového uzlu a protismerne vázaného vudcovskeho uzlu.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Výběr sedáku
od simsim » pát bře 22, 2013 14:07
Aby nedošlo k nedorozumění - nejsem šílenec, mám zaplacený ferratový kurz a chci tam jet dobře vybaven (nechci si nic půjčovat), tady se ujišťuji, že neobjednávám nesmysly.
Důvod: zbytecna citace celeho predchoziho prispevku
-
simsim - nováček
- Příspěvky: 11
- Registrován: ned říj 21, 2012 10:44
- Bydliště: Moravskoslezský kraj
Re: Výběr sedáku
od vonkreuz » pát bře 22, 2013 14:19
Popruh od feratove brzdy potom pomocí lisciho uzlu davas na popruhy, které vedou do a z toho spodniho osmickoveho uzlu. Ale to ti ukazi na tom kurzu...
Kazdopadne si kup volný popruh, délka 120-150cm, na spodni strane musi mit 3!! rovnobezne linky. Já mám 186cm a popruh mám 130cm a k tomu mi zbyvaji volne konce jako bezpecnostni prvek.
Uvazovani tech uzlu je nejlepsi v sedici poloze, když si pak stoupneš je to na 95% ideální délka.
edit: metr duteho popruhu stoji cca 1,50€. Když nebudou mit na krame metrovinu popruhu na civkach, tak si kup sesitou smyčku délky 60cm nebo 80cm a muzes opatrne rozrezat koncove sesiti a tim ziskas volnou smysku. POZOR!!!! Popruh musí být z PAD (polyamidu), nesmíš to uvázat z dyneemi protože má velmi vysokou kluznost v tahu a uzly nedrží a rozvazují se v tahu. Lepší jsou duté popruhy, protože jsou měkčí a uzly lepe drží než jednostenny popruh, který je ale tužší a uzly se potom lehčeji povoluji.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Výběr sedáku
od twistrabbit » pon dub 15, 2013 8:37
mám fakt hloupej dotaz ohledně Mammut Hermes, foto např. zde http://www.climbing.cz/eshop-mammut/sedaky/hermes.htm
kamarád mě teď dost znejistil ohledně zapínání té hlavní zapínací spony, že se mu to zdá málo protáhnout popruh oběma očkama a pak vrátit mezi nimi nazpět..... je to tak ok? nebo se s tím má dělat i něco jiného? sem teď z toho takový zmatený
- twistrabbit
- nováček
- Příspěvky: 14
- Registrován: pon led 28, 2013 15:30