Jak navrtat a osadit borhák? Teorie, praxe, legislativa...

[vonkreuz]

Jak a čím vrtáte díru pro borhák?
Co jsem našel - Osazování borháků (horolezeckametodika.cz), Jsme ochotni něco změnit? (lezec.cz) a Náčrt osazení borháku (horosvaz.cz)
Takže postup osazení je mi celkem jasný, horší je to s vrtáním Mám na mysli situaci, kdy široko daleko není elektrika a jsem odkázanej jenom na aku vrtačku Jak bych to viděl já - naznačím si majzlíkem místo vrtání a vrtám a vrtám a vrtám... Ideálně, kdybych měl aku vrtačku s příklepem... když nebudu mít, tak se dosti nadřu nebo mohu použít Rukojeť pro ruční vrtání otvoru ve skále? Ale to by bylo asi dosti zdlouhavé, předpokládám
Jo, jedná se o opuštěný, částečně zatopený žulový lom, to pro šťouraly...

[terkad]

No...teď jsme měli krátkou školící vložku na téma ''Co všechno se dá zvrtat při osazování borháku'' abychom prý pochopili, že to není tak 100%ní jak to vypadá...takže to prosím udělej hlavně správně

[vonkreuz]

To mám samozřejmě v plánu, aspoň 2-3 zkušebni a potom nějaké primitivní zátěžové testy...

[Indy]

jestli chces, prizvu te na brigadu na Sulov. Budeme tam zase s prateli z HK Direct Bytca neco tvorit.

vyzkousis, uvidis.

technologie bude vrtani+lepeni, dotazeno temer do umeleckeho podani. ostatne takhle je delany temer vsechno nove jisteni v tehle oblasti.

Termin dam vcas vedet.

No a ten tvuj lom, kdyz se domluvime, tak pujcim 800W priklepove bouraci kladivo s pneu priklepem, 3kW centralu (rozbehovy proud je 3xnominal), kvalitni prodluzku 50m a profi vrtaky. Lepeni a jistici material musime koupit vlastni. Je to ale minimums cim by se to dalo vybojovat. Zula je totiz mazec, horsi uz je snad jen kremen, ale ten je krehci...

Bylo by dobre kdyby se dalo prijet pobliz autem. ta centrala ma 30kilo, sem to uz jednou tahal ale stacilo.

Testy - na ty smele zapomen, leda by Tomik pujcil tu jejich trhacku. Technologie je schvalena a vyzkousena. Podle mne testu netreba.

Rad pomuzu, i kdyby to bylo kvakerstvi.

[Indy]

jo a vsechen ten heavy metal je nutny!!! protoze v pisku vyvrtam rucne jednu vetsi diru pro vetsi typ borhaku za 15minut, druhou za 20minut a pri predstave treti chcipnu.

do vapna to rucne namlati mozna nadclovek nebo gubernator Arnost.

na malou aku zapomen, mam, pisek par der, vapno 1-2 mozna, zula NIC, tam ani nepoznacis misto. profi naradi a pneumaticky priklep jediny ma sanci. bo kdyz visis v lane tak se nemas o co oprit.

vsak uvidis.

[vonkreuz]

Děkuji
v skrytu duše jsem doufal, že jeden z ozvavších se budeš i Ty
S tím Súlovem počítám, však jsme se o tom bavili už na Tatrance a myslím, že i na Súlově, když jsme byli lízt.
Ten lom je tady. Výška stěn tak max. 10-12 metrů (takže kvakeřina), na východní straně vjzed/vlez do vody jako pozůstatek původní techn. cesty. Přístupová cesta k lomu by tam také měla být.
Za 14 dní jedu domu, tak se tam půjdu podívat i s fotoaparátem... a pak se teprve uvidí.
To víš, já tam tak 2 roky nebyl a teď se mi v hlavě vylíhl nápad a jsu jím jak posednutý

[Indy]

ok, tak to zmaknem.

nafot steny, pouvazuj o poctu lajn => poctu jisteni

budou tam i slanaky?

pristup tam je mozny i jinak nez lodi nebo slanenim?

budou potrebne prvni standy pro jistice?

podle poctu borhaku pak domluvime koubu nebo tak neco, lepidlo se vezme v patronach za velkoobchod, a pujcovne za hevymetal uvidime, posledne bylo zadara. Neco bude stat i cestovani, ale myslim ze to celkove nebude zadna hruza. Prispeju.

[Volovec]

Cau, rad pomuzu, bydlim kousek od toho (Štoky).
Par borhaku uz jsem loni vrtal a lepil na instruktorskym kurzu a taky v zule.
Bylo to ale aku Hiltinou a slo to docela pekne.
Kdyz tak se ozvi kdy chces zacit.

[Indy]

na tu hiltku jsem zvedav. predpokladam ze ma pneumaticky priklep.

na Sulove pouzivaji velky akumulator a profi vrtacku (typ jsem zapomel, dost mozna to hiltka je) ale jakmile jde o vic jak 10der, je to tak akorat. celkem neverim ze by ten maly aku co k vrtackam byva mohl stacit.

[Volovec]

Ne, ja tu Hiltinu nemam - meli jsme ji na ten kurz pujcenou od Hilti - ale z Ostravy.
Ale slo to fakt pekne.

[vonkreuz]

@ Volovec - kurnik, to jsme skoro sousedi Herálec jest panství mé

Vidím to výhledově tak za 1,5 - 2 měsíce Musím ještě pohledat a pozjišťovat majetkové/vlastnická práva k lomu...

[Tomík]

....Co jsem našel - Osazování borháků (horolezeckametodika.cz), Jsme ochotni něco změnit? (lezec.cz) a Náčrt osazení borháku (horosvaz.cz)...

No, tos toho zas tak moc nenašel
Pujč si někde abecedu, mám na tohle téma dvě kapitoly

...žulový lom, to pro šťouraly...

S osazováním v žule má zaručeně největší zkušenosti Karel Kocourek (a pak ještě pár tatranskejch hochů). Ze své zkušenosti musím říct, že to chvíli trvá, ale pořád to jde líp než do křemence
Pokud chceš kontaktovat Karla, hoď to jako dotaz na diskusi za mejma stránkama, tam chodívá Viz následující vlákna o mizerně osazeným fixním jištění:
O jedné nehodě...
O nejtech a nejtování - shodou okolností v žule


btw: s ručním jde všechno... sám jsem ručně zasekal pár set nejrůznějších borháků (nepočítaje ani poctivě rourákem sekaný díry pro poctivý kruhy). Ale vrtačka je holt vrtačka ... jo, a malý akumulátorovky ani nemá smysl vyndávat ze skříně...

[vonkreuz]

No, tos toho zas tak moc nenašel

Tss
Plus samozřejmě ještě na Lezci články ze soustředění pro správce oblastí a zkoušky lepených borháků a kruhů...

Ale diskuzi z Tvých stránek si zkopčím a uložím, když něco dělat, tak pořádně a s dostatkem informací

O těch nýtech v Autrálii jsem to četl, jak se to ukázalo, aj o tom nytu v Tatrách...

A HO si nepůjčím Tu si koupím A už vím jak - nechám jí rodiči koupit Alijóšovi k narozeninám

[vonkreuz]

Tak jsem si našel ještě "Broschüre Bohrhaken" od DAV.

[Dallen]

Aku přiklepovou vrtačku např:něco takového
Vrták od petzlu ale da se to určitě i takovými klasickymi s SDS.A pak kartaček,kladivko,lepidlo a borhak.Ja tomu moc nerozumim takže ideal bude jit s někým.

Ale s vrtačkou bez přiklepu se asi pose reš ja tak jednou vrtal do panelu a UAAAAAAAAAA a to si nedokažu překvapit že budu někde viset na hačku a takhle vrtat.

[tesil]

...Ja tomu moc nerozumim ...

v tom případě je samozřejmě nezbytné se o svá moudra podělit

[Dallen]

Tojo,ale zase jsem se stím parkrat setkal a něco mam i načtene ale praxi že ja bych něco osadil skoro žadnou nemam.To pro mě znamena že tomu moc nerozumim.

[Indy]

uz jsem to parkrat delal.

vrtal aj lepil, ruco McHammer ale aj s vrtacko s centralou, aj s akovkou do pisku aj do vapna, osazoval do betonu aj do chemicke kotvy.

[Dallen]

vrtačka s centralou je dobrá volba,ale asi se tak nedá osadit vice delková cesta a vyjde to dráž než aku přiklep.

[Alijóša]

to by mě zajímalo,jestli u rodičů uspěješ ale jinak beru cokoli

[vonkreuz]

@ Alijóša - doufám, že se tam se mnou půjdeš podívat- od 9. do 14.4. jsem doma

[Alijóša]

vonkreuz:Teď 2. vyrážím do tater a ještě nevím kdy se vratím,možná bych tě mohl stáhnout domů,13.sloužím ale 14.mám volno.čus

[amigo]

to je pavlovskej lom?? tam se jezdím koupat takže do budoucna mám přibalit i lano??

[Alijóša]

vonk.:vlastní to nějací potápěči z Jihlvského spolku. Ten Slavníčskej lom je určitě větší,co se týče výšky stěn.

[Mařena]

29. března 2009
Školení správců skal

V sobotu 4. dubna od 10 hodin se bude konat na Škrovádě ve Slatiňanech u Chrudimi každoroční školení správců skal Českého horolezeckého svazu. Školení je určeno především pro ty, kteří vyměňují a opravují jištění. Na programu budou ukázky osazení borháků, nýtů, kruhů, nejčastější chyby při osazování, ukázka doporučených jistících prostředků a lepidel.

Na stránkách Horosvazu se mi to nějak nepodařilo najít.....

[Tomík]

...Na stránkách Horosvazu se mi to nějak nepodařilo najít.....

Zkus úvodní stránku, prostřední (hlavní) sloupec, šestý článek... klik... a ejhle

[Volovec]

Na uvodni stranceš horosvazu 6. odkaz od zhora. Nebo na podstrance infocentrum 4. odkaz zezhora.

[Mařena]

Njn, mi bylo jasný, že to tam někde bude, ale po pravdě sem po tom až tak nepátral ...sem věděl, že mě někdo doplní

[vonkreuz]

@ Alijóša - to si právě nejsu jistý který je vyšší, proto se tam chci jít podívat a foťákem. Slavníčskej lom mají potápěči z Havlbrodu - už mám na ně číslo i kontakt, ten Pavlovský je v soukromých rukou a na něj už mám díky nejmenovanému OF členu také kontakt
@ amigo - jj, pavlovskej
@ Mařena - děkuju za info, ale je tu kupa problémů - jsu pořád v Žilině, nejsem v ČHS natož v nějakém oddíle
@ Volovec - když bydlíš, tam kde bydlíš a byl jsi na instruktorském kurzu - v jakém oddílu jsi? Myslím místopisně - Jihlava, Havlbrod, něco jiného?

Momentálně se zamýšlím nad otázkou legislativní - povolení od majitele, povolení od krajského úřadu (životní prostředí), povolení od ČHS a komu (vrcholová komise, ale která) a jestli hlásit cesty a první přelez když nejsem členem ČHS Jestli, když bychom udělali cesty a vykašlali se na hlášení a jen udělali průvodčíka a dali to nějak v povědomí, by nám to ČHS nenechal vytlouct. Nebo kdybychom žádlai o uznání cesty, že by se to asi muselo psát na někoho kdo je v ČHS, na druhou stranu je tu ta sfině ješitnost - nechat po sobě aspoň 1 cestu u který jsem uvedený jako autor. Jde mi z toho hlava kolem

[Volovec]

@
@ [b]Volovec - když bydlíš, tam kde bydlíš a byl jsi na instruktorském kurzu - v jakém oddílu jsi? Myslím místopisně - Jihlava, Havlbrod, něco jiného?

Hlasim oddil Jihlava, ale instruktor kurz nemam u CHS.
Na zivotnim prostredi na kraji bych se ti mohl neco zeptat a pripadne i neco vyjednat, mam ale pocit ze tomuto lomu jakozto VKP (tj. vyznamny krajinny prvek) je uzemne prislusny organ magistrat (resp. poverena obec) HavlBrod (tam ted ale asi nikoho neznam). Kraj jako ZP je az nad nim v pripade mozneho odvolani apod...
Jak je to s povolenim CHS netusim jenom vim ze pro Jihlavsko je nove dosazeny spravce skal. Neznam ho, ale kluci z oddilu uz s nim nekdy jednali kvuli skalkam u Jihlavy. Kontakt na nej bych snad mohl schrastit.