Alpinistické a lezecké cepíny

[Honza00]

Aldo, koho myslis tim kolegou? Mladyho Lukina?

[Aldo]

Ne Zobča s nimi leze.

[Simi]

@Aldo: Hele fakt s Aztarexama Zoban nejak vic leze "horsky ledy"? Nemam podrobnejsi info, ale co jsem tak obcas koukal na jeho stranky kvuli podminkam v Chamonix, tak mel v tlapach povetsinou Raveltiky...

[Eric]

Z tveho vyberu bych jednoznacne vzal Quarky. Novy model je presne ten univerzalni cepin, ktery hledas a budes s nim spokojen. Samozrejme dulezite je, aby ti sednul do ruky (hlavne v rukavici) a aby ti vyhovoval jeho svih.
Pozadavek sundavani operky ruky mi skoro prijde zbytecny. Nikdy jsem nemel potrebu operku z motyky sundat a stejne tak vsichni znami.

Mam Edelridy excalibur pro a som dacny za to, ze sa im opierky dali dat dole. Nakolko sme minuly tyzden zliezali z Domu po dost rozbredlom ladovci, potreboval som parkrat zapichnut cepin az po "hrdlo". A to by s opierkou urcite neslo.

[pavproch]

už sem to tu psal vícekráte: camp alpax - imho velmi zdařilý kompromis vhodný jak pro turistiku, tak i ledolezbu (ale ne extrémní...) ... proto mám dva - lopatu i kladívko ...

[Xelnaga]

No tak som speť, rád by som sa vrátil o niekoľko príspevkov nahor, kde sa riešila ešte moja dilema. Takže bol mi poradený Cassin - X-Alp , ktorý brat ako vidíte našiel za 103E, snáď sa s nimi bude dať dohodnúť a poslať to na Slovensko. Brat ale narazil na ďalší veľmi podobný cepín a to Edelrid Gladius Pro , ktorý našiel na španielskom e-shope za 104E, písal im a shipping nieje problém, akurát to bude +20E čo sa ale pri 4 cepoch keď ich zoberieme stratí. Aký máte teda názor na tieto dva cepy ? ktorý by ste uprednostnili a prečo ?

[vonkreuz]

Já bych šel do Cassina proto, že má hmotnost pěkně u hlavy, což zlepšuje švih a zásek do ledu.

[Eric]

Twen Edelrid jasne konstrukcne vychadza z excaliburu pro a mozem potvrdit, ze zaseky do ladu su uplne fantasticke. Dokonca aj v testoch vysiel na urovni Quarkov a podobne. Excalibur je len v tom iny od toho co uvadzas, ze ma este aj opierku ruky, ktora sa da samozrejme demontovat, takze ja by som na Tvojom mieste skor isiel do toho.

[Aldo]

@ Simi - no já hned v úvodu psal o lezení v horách kdy jdeš třeba den po ledovci někam pod stěnu a druhý den lezeš. Ne když vyjedeš lanovkou někam nahoru a večer sjíždíš zase pěkně do peřinek. To si taky vezmu něco bytelného. Když se ale před a po lezení flákáš někde po ledovci, tak je každý gram dobrý. Není to úplně ideální, ale ty cepoše jsou fakt dobré. Teda alespoň mě se zdají a vážně o nich uvažuji.
Použití. Úplně vidím že si je vezmu na skialpy, kdy to budu kombinovat s nějakou prudší firnovou stěnou a možná i ledem, nedejbože si ji potom budu chtít na lyžích sjet. Zatím na to používám kombinaci Kvarka a Grivel-Air Tech Evo. Cepín na ledovec a šmatlání + Kvark když se to trochu zvedne.

[amigo]

@aldo: ale ty nový quarky mají odnímatelnou opěrku a pak máš v ruce vlastně ten aztarex "Po sejmutí opěrky Trigrest a kladiva, váží cepín pouhých 460g. Jednoduše tak vyrobíte klasický alpinistický cepín" - což mi přijde jako hodně univerzální řešení.

[vonkreuz]

Ale spodní opěrka je přidělaná šroubem s imbusovou negativní hlavou. Takže sebou musíš tahat imbus a někam potom ty opěrky a šroubky schovávat... což není moc praktické.

[Aldo]

No nejde o ty opěrky, jde o rukojeti se kterýma se fakt blbě "píchá" do sněhu. U starých kvarku se taky opěrky nechají sundat.
Šak to tak intenzívně neřešte. Já je neprosazuji o 100 péro. Jen se mi líbily a to i in natura. Každý to má ale posazené jinde. Navíc je to spíše jako doplněk druhých spešl cepínu do ledu, takže varianta pro více majetné nebo zapálené.

[mike]

Panove, dotaz. Jak dobre/spatne se s temi lezeckymi cepiny brzdi pad? V porovnani s modernima turistickyma.

[pavproch]

blbě

[vonkreuz]

Co jsem zkoušel s mými BD Rage, tak dobře. Co si v praxi musel zkoušet kolega s BD Viper, tak také dobře - ubrzdil to po 20metrech na tvrdém firnu.

@ pp -

[pavproch]

proč: krátší zobák, víc přikloněný ke štilku (klade menší odpor ve sněhu), krátké štilko (větší páky na ruce, hoší ovladatelnost), bez chybějící lopatky se blběji drží druhou rukou

[mike]

@pp: diky, cekal jsem to takhle nejak

@vK: 20m je sakra hodne. Necekane jsem musel brzdit jen jednou (tvrdy firn, asi 40 stupnu) a stal jsem ani ne na 5 metrech. Sice mi to malem urvalo rameno, ale furt lepsi, nez zahucet do trhliny, ke ktere chybel jeste metr

[Simi]

blbě

proč: krátší zobák, víc přikloněný ke štilku (klade menší odpor ve sněhu), krátké štilko (větší páky na ruce, hoší ovladatelnost), bez chybějící lopatky se blběji drží druhou rukou

No teda nevím, jestli bych pro srovnání brzdění turisťákem a zbraní použil, že zbraní se brzdí nějak zásadně blběji...? Spíš mi přijde, že když umíš brzdit, zabrzdíš jakýmkoliv cepínem a naopak.
Argument kratší a skloněný zobák - ok, možná v určitých typech sněhu to může být trochu rozdíl. Krátké topůrko - pokud nemá profilovanou rukojeť s hákem na konci, tak ovladatelnost asi trochu horší je, ale s hákem mi naopak ta ovladatelnost a jistota držení přijde mnohem lepší než u turisťáku. Bez lopatky(nebo dokonce i bez kladiva) se ta hlava drží o dost hůř - to máš recht. Ale zase na druhou stranu spousta zbraní klasičtějšího ražení lopatku má, nepočítám kousky typu Nomic a spol.


2Aldo: Jenom malá poznámka k naší debatě ohledně tebou prosazovaných lehčích zbraní. Zrovna teď o víkendu bych nějaké lehčí uvítal. Ale nebylo by to na tebou navrhovaný charakter túry: dlouho přes ledovec, pak nějaká firnoledová stěna, dlouhý sestup. Tam to holt nějak uneseš a líp se ti poleze. Spíš by to bylo pro charakter túry: mnoho stovek metrů ne úplně lehkého skalního lezení s ledovým materiálem a věcma na bivak na hrbu, a kdy závěr stěny dolézáš ledovými svahy rozumné obtížnosti (< 60-65 stupňů). Tam je fakt každé kilo sakra znát...

[Aldo]

Jo to je už druhá možnost využití. Vidíš že to smysl má.
Kde jste byli?

[Simi]

Lezli jsme pilíř Frendo na Midi. Ale zase na druhou stranu objektivně - moje starý Vipery mají cca 1,3kg, Aztarexy by měly 1kg. Pokud takto budeš váhově šetřit na všech věcech, asi 1-2kg uděláš, ale jen na zbraních těma 30dkg to moc nevytrhneš. Chtělo by to motyky vážící tak maximálně 20dkg....

[Aldo]

Pravdu díš ale na báglu o hmotnosti cca 10 kg když ušetříš 30% tak máš v globále jen 7kg a to už je znát ne?

[Simi]

Pravdu díš ale na báglu o hmotnosti cca 10 kg když ušetříš 30% tak máš v globále jen 7kg a to už je znát ne?

To znát teda je. Blbý je, když už není moc kam odlehčovat (nebo jen za cenu neúměrných prostředků) a kdy se to dá řešit jedině tím, že něco "potřebnýho" nevezmeš vůbec... Nebo samozřejmě tím, že jdeš totálně nalehko a počítáš, že všechno stihneš za den.

[Aldo]

....... Nebo samozřejmě tím, že jdeš totálně nalehko a počítáš, že všechno stihneš za den.

[vonkreuz]

Cepín na istenie

ahoj, potrebujem experta, je nejaký z týchto cepínov, resp. jeho topurka vhodná na ''krížové'' istenie, mám na mysli vyproštovanie osoby v prípade pádu- dva cepíny na kríž ako oporný bod, tak aby vydržal, nezlomil sa a pod
grivel monte rosa
petzl snowwalker
raveltik alpin top
raveltik alpin plus
raveltik wizard freeride
raveltik wizard plus
raveltik wizard top
raveltik alpin light

plus najlepšia by bola ešte kovaná hlava, nie odliatok, ale toto info výrobci často neuvádzajú

[vonkreuz]

Sloučil jsem ti to do vhodného vlákna. Tak si ho stačí přečíst. Je to jen 7 a něco stránek.

[pavproch]

@tatranka: imho je to jedno, hlavně že to bude "T" , nikoli "B"

[ZbynekN]

Z toho seznamu jsou snad všechny Béčka. Levnější Téčko je třeba tenhle

[tatranka]

@pavproch: takze technicky a nie turisticky?, tomu som sa chcela vyhnut

[amigo]

i turistické se dělají Tčka. v tomhle vlákně jich pár najdeš, namátkou třeba petzl cosmique.

[pavproch]

camp alpax