...a další československý kříž...
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49477
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: ...a další československý kříž...
od slash1111 » úte lis 28, 2017 18:45
wawrik píše:Každý.apuka píše:Otazkou je, kdo by sel z chaty v 70km/h vetru po tme, pravdepodobne bile tme (snih/mraz/vitr) a pri pocitovych -14 ven zachranovat...
Kazdy kto ta pozna, inak nikto...
Rovnaky cas, rovnake podmenky, rovnake miesto
Moja 15?r stara skusenost je taka, my sme sli z Trangosky na Stefanicku, kamarat tam isiel z Jasnej.
Okolo 19:00 sme si iba nasli SMS: "Poslite mi HZS som v Krupovom sedle, nevydrzim"... Chatar sa iba pousmial, "teraz ho nikto hladat nepojde, ked chcete chodte". Tak sme sa poobliekali, zobrali si vselijake lampase, mne chatar ku ruke doslova priviazal Malamuta so slovami "hlavne ho nepustajte, dovedie vas spat". Vidno bolo asi na 3 metre, vichrica a tak... ked sme dosli do sedla tak sme ho hladalim kade/tade ale nenasli, uz sme chceli ist spat, "ze podme sa pozriet este hentym smerom" a tam sme ho nasli, opreteho o nejaky iny smerovnik, zabaleneho v spacaku, uz nevedel ani sam vstat, tak sme ho naliali cajom a podopierali cestou naspat...
ja mam taky pocit, ze ti skialpinsti asi chceli ist na Kamienku, ale ta je vraj zavreta, co mohol byt psychicky zlom pre nich...
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: ...a další československý kříž...
od scinkk » úte lis 28, 2017 19:11
Takze bych si trochu tipnul na nejaky vaznejsi zdravotni problem, pani mozna s nim zustala dele nez mela, pokud se nakonec vydala pro pomoc, nebo mela mnohem mene zkusenosti. Nevyuziti telefonu je samozrejme podivne.
Je zajimave, jak staci "i tech par elektornickych indicii" o nekom, kdo zemrel a hned tu zpravu prestane clovek vnimat tak pasivne. RIP
-
scinkk - inventář fóra
- Příspěvky: 3505
- Registrován: pon dub 2, 2012 12:06
Re: ...a další československý kříž...
od wawrik » úte lis 28, 2017 19:24
Fakt? Tak to som asi divný, a so mnou ďalších 7-8 ľudí, čo išli pomôcť chlapovi okolo deviatej večer vo výške cez 4000 metrov. Podobné podmienky (nižšia teplota, ale viditeľnosť skoro 30 metrov), silný vietor. Keď ženská vpadla dovnútra, okamžite bola na nohách celá jedáleň. Pomoc neodmietol nikto, a po ceste naspäť nám naproti chodili ľudia z chaty s ďalšími termoskami s čajom.slash1111 píše:Kazdy kto ta pozna, inak nikto...
Btw, asi je celkom rozdiel ísť niekoho hľadať naslepo, a ísť niekoho hľadať s človekom, ktorý vie, kde ten postihnutý je. Navyše keď je to tak hodinu od chaty Browsovanie v neznámom teréne by som si asi rozmyslel aj ja, ale toto (by) nebol ten prípad, reč bola o tom, čo by sa udialo, keby jeden z dvojice išiel pre pomoc.
Chcem veriť, že to ešte nie je tak zlé, aby ho tam nechali umrznúť.
Re: ...a další československý kříž...
od skutrjohny » úte lis 28, 2017 20:46
mike píše:Tohle je overene? Co jsem cetl, tak tam meli puvodne jit a nedosli.
je overene, ze mirili az na Chopok, ze chteli prenocovat na horni stanici lanovky. nekde jsem cetl, ze se na Stefanikove chate zastavovali, ale rozhodli se, ze pujdou dale (ale tady uz nevim, jak je to pravdive info), no nicmene je pry nasli kousek nad Demanovskym sedlem pod vrcholkem Konske, coz je asi 3km od Stefanika a necele 2 od Kamenne chaty na Chopku.
ani bych o tom tak neplacal, ale zajima me to. nejake to pouceni by neuskodilo
-
skutrjohny - účastník
- Příspěvky: 515
- Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
- Bydliště: Uherské Hradiště
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » stř lis 29, 2017 8:28
Za normalnich okolnosti urcite a ja bych sel, samozrejme, taky. Proto jsem psal o bile tme - samozrejme teoreticky, protoze nevim presne jake bylo tam pocasi, jen se to da ze znamych podminek predpokladat.wawrik píše:Fakt? Tak to som asi divný, a so mnou ďalších 7-8 ľudí, čo išli pomôcť chlapovi ...
A v te bile tme bych rekl, ze prvne ten, kdo by odesel, by pravdepodobne vubec nedosel na chatu a kdyby nahodou ano a vybralo se napr. 10 lidi, tak bych se obaval, ze by akce skoncila hledanim 11-ti lidi... Bila tma - to neni 30 m viditelnost, ale casto klidne 20-30 cm, nevidis na nohy, na ruce, na toho, co stoji hned vedle. A v takovem pripade je jedina moznost se zastavit a cekat. Kdyz mas GPS a sledovani trasy a teren je pomerne bezpecny, tak mozna mas sanci se podle GPS dostat nekam dal. Ale na hrebeni, kde 2-3m odchylka muze znamenat pad do udoli ta GPS-ka opravdu nestaci, nepresnost signalu spolu s nepresnosti trasy udela svoje. Co si pamatuji, tak hreben k Chopku je prave takovy - ale uz jsem tam hodne let nebyl, tak se mozna blbe pamatuji. Jeste bych dodal, ze v podobnych podminkach dokonce i HZS prerusuje akci.
Jak nad tim premyslim, je docela mozne, ze je zastihla prave bila tma a nemohli jit bezpecne dal, tak cekali az jim to bylo osudne.
Mne to napadlo proto, ze manzelka byla ted se synem v Allgauskych Alpach a dva dny za sebou se dostali prave do takove byle tmy pri poryvech vetru. Jednou sli po hluboce vychozene stezce, na ktere byly v urcitych rozestupech vysoke schody, pres ne navaty snih delal metrove hromady a oni se spis posouvali jen soupanim nohou a skoro ctvernozky a stejne se o hromadach snehu dozvedeli bud ze do nejake narazili nebo ze je uvideli kdyz je meli tak 20cm od sebe - a kde konci, nevideli uz vubec, jen citili pod nohama ubytek snehu. Parkrat je zachranilo, ze stezka mela vysoke okraje a ze v prasanu narazili do neceho tvrdeho, takze vedeli, ze jsou na kraji stezky. Druhykrat meli stesti, ze je to chytlo na nahorni plosine, takze se jim povedlo prave pomoci sledovani vlastnich stop vyjit zpet z te "tmy", ale podle zaznamu taky pekne chodili sem-tam par metru od puvodnich stop. A to v obou pripadech meli stesti, ze ta bila tma byla jen "docasna" kdyz se na par desitek minut zvedl vitr a potom ustal.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od GreyMouse » stř lis 29, 2017 9:11
booze píše:Jeli jsme koncem dubna do Alp na celkem pohodovy vikendovy okruh...
...
Ta hranice, kdy vypne mozek a prestane pracovat je hodne tenka a nikdy nevis kdy to nastane. Od te doby tocim klidne 10m od vrcholu, protoze mam strach.
Drsný. Hotovej námět na film. Až ho budou dávat, budu bulit jak želva až hrdinové dorazí na bivak.
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1982
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Re: ...a další československý kříž...
od wawrik » stř lis 29, 2017 9:29
Re: ...a další československý kříž...
od slash1111 » stř lis 29, 2017 10:22
wawrik píše:Fakt? Tak to som asi divný, a so mnou ďalších 7-8 ľudí, čo išli pomôcť chlapovi okolo deviatej večerslash1111 píše:Kazdy kto ta pozna, inak nikto...
To ze nesli ini ludia z chaty bolo v pohode, nas bolo asi 6-7, ale ze horska by nesla, ani ju chatar asi nevolal mi bolo divne, ale na druhu stranu by som ich aj celkom chapal, ze sa nejdu niekde dobrovolne sami prizabit...
- slash1111
- účastník
- Příspěvky: 434
- Registrován: úte srp 11, 2009 19:01
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » stř lis 29, 2017 11:38
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od booze » stř lis 29, 2017 15:03
wawrik píše:Jo, ale potom nasleduje ten coming out...
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: ...a další československý kříž...
od GreyMouse » stř lis 29, 2017 15:53
wawrik píše:Jo, ale potom nasleduje ten coming out...
Boozeho coming out snad nikoho nezaskočí, proběhl už víc než před 2 lety
- GreyMouse
- nadšenec
- Příspěvky: 1982
- Registrován: úte srp 18, 2015 23:09
Re: ...a další československý kříž...
od mike » stř lis 29, 2017 16:40
GreyMouse píše:Hotovej námět na film.
Zkrocena hora 2?
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49477
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: ...a další československý kříž...
od booze » stř lis 29, 2017 17:36
Zas znama dvojka
-
booze - outdoor maniak
- Příspěvky: 8315
- Registrován: ned pro 14, 2014 12:56
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » stř pro 6, 2017 18:06
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » sob pro 9, 2017 20:03
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od mike » sob pro 9, 2017 21:34
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49477
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » pon pro 11, 2017 9:49
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » pon pro 18, 2017 11:03
Mozna to nevis, ale na Slovensku pokud se dopusti "protipravniho konani porusenim nekterych ustanoveni zakona o ochrane prirody" podnikatel nebo pravnicka osoba, tak je za to organ ochrany prirody opravnena ulozit pokutu, konkretne v pripade poruseni zakazu vstupu na uzemi NP az do 23 235,74 EUR a pokud se stejneho deliktu dopusti do dvou let znovu, tak ta pokuta muze byt az dvojnasobna. To jsou uz teda docela dobre palky, myslim si, ze i pro vetsinu guidu... Je to ŕozhodne neco jineho nez tech max. 66,38 EUR blokove pokuty pro bezneho cloveka.mike píše:Tak to asi nezbyva, nez aby ses obetoval
A tezko se da vyvratit, ze vodeni klientu horskym vudcem je podnikatelska cinnost a vudce je podnikatel. Takze by guide mohl z toho mit docela slusny pruser. I proto jsem napsal, co jsem psal.
Myslim si, ze konkretne toto mnoho guidu vubec netusi. Nejenom ceskych, ale ani mistnich tatranskych, jinak by asi nenabizeli primo v nabidce nektere akce, u kterych je evidentne, ze zakazy se porusovat musi.
A aby bylo jasno, ja netvrdim, ze tak vysoke pokuty dostanou, ale ta moznost tu je.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od remy77 » úte pro 19, 2017 0:33
Pozri si zoznam horskych vodcov a pozri menne zoznamy prislusnikov HZS. Potom pochopis, preco je tak dobabrany novy zakon o HZS, preco nik nepokutuje HV, preco ten tatransky monopol na kopce...atd.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: ...a další československý kříž...
od apuka » úte pro 19, 2017 7:56
Na druhe strane je pravda, ze mnohdy teto "neposlusnosti" clenu HZS mohou vdecit lide za rychlou a uspesnou zachranu, bo jsou nablizku nestesti.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16628
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: ...a další československý kříž...
od Pierre111 » úte pro 19, 2017 10:15
- Pierre111
- nadšenec
- Příspěvky: 1241
- Registrován: stř bře 4, 2015 13:56
Re: ...a další československý kříž...
od remy77 » pon pro 25, 2017 19:55
https://www.hzs.sk/typy-aktualit/tragic ... -vianocny/
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
od komin » pon pro 25, 2017 20:36
- komin
- účastník
- Příspěvky: 275
- Registrován: stř říj 2, 2013 7:15
Re: ...a další československý kříž...
od fps » pon pro 25, 2017 21:59
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40
Re: ...a další československý kříž...
od honza83 » úte pro 26, 2017 11:10
- honza83
- účastník
- Příspěvky: 203
- Registrován: pon srp 24, 2015 17:39
Re: ...a další československý kříž...
od davvee » úte pro 26, 2017 13:25
https://www.hzs.sk/typy-aktualit/dalsia-obet-tatier/
-
davvee - nováček
- Příspěvky: 154
- Registrován: stř srp 13, 2014 21:51
- Bydliště: Ostravsko
Re: ...a další československý kříž...
od dejff » úte pro 26, 2017 13:53
To mi připadá drsný na to jak jsou Tatry malé.
- dejff
- nováček
- Příspěvky: 13
- Registrován: pon zář 7, 2015 19:57
Re: ...a další československý kříž...
od fps » ned pro 31, 2017 18:39
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
- fps
- outdoor maniak
- Příspěvky: 7466
- Registrován: úte zář 7, 2010 14:40