...a další československý kříž...

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod mike » úte lis 28, 2017 18:22

Nepsal. Diky, drsny.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod slash1111 » úte lis 28, 2017 18:45

wawrik píše:
apuka píše:Otazkou je, kdo by sel z chaty v 70km/h vetru po tme, pravdepodobne bile tme (snih/mraz/vitr) a pri pocitovych -14 ven zachranovat...
Každý.

Kazdy kto ta pozna, inak nikto...

Rovnaky cas, rovnake podmenky, rovnake miesto
Moja 15?r stara skusenost je taka, my sme sli z Trangosky na Stefanicku, kamarat tam isiel z Jasnej.
Okolo 19:00 sme si iba nasli SMS: "Poslite mi HZS som v Krupovom sedle, nevydrzim"... Chatar sa iba pousmial, "teraz ho nikto hladat nepojde, ked chcete chodte". Tak sme sa poobliekali, zobrali si vselijake lampase, mne chatar ku ruke doslova priviazal Malamuta so slovami "hlavne ho nepustajte, dovedie vas spat". Vidno bolo asi na 3 metre, vichrica a tak... ked sme dosli do sedla tak sme ho hladalim kade/tade ale nenasli, uz sme chceli ist spat, "ze podme sa pozriet este hentym smerom" a tam sme ho nasli, opreteho o nejaky iny smerovnik, zabaleneho v spacaku, uz nevedel ani sam vstat, tak sme ho naliali cajom a podopierali cestou naspat...

ja mam taky pocit, ze ti skialpinsti asi chceli ist na Kamienku, ale ta je vraj zavreta, co mohol byt psychicky zlom pre nich...
slash1111
účastník
účastník
 
Příspěvky: 434
Registrován: úte srp 11, 2009 19:01

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod scinkk » úte lis 28, 2017 19:11

Ted jsem se dozvedel, že slo o pána, ktery casto prispival na chat humlnetu fotoreporty ze skialp tur, predevsim z Krkonos, takze jsem casto jeho zpravy sledoval, posledni prispevek jen par tydnu zpet, kdyz v Krkonosich nasnezilo. Dle vseho mel zkusenosti vic nez mnoho, jak z nasich, slovenskych hor i z Alp.
Takze bych si trochu tipnul na nejaky vaznejsi zdravotni problem, pani mozna s nim zustala dele nez mela, pokud se nakonec vydala pro pomoc, nebo mela mnohem mene zkusenosti. Nevyuziti telefonu je samozrejme podivne.

Je zajimave, jak staci "i tech par elektornickych indicii" o nekom, kdo zemrel a hned tu zpravu prestane clovek vnimat tak pasivne. RIP
MyFlickr - fotky ulovene cestou
Uživatelský avatar
scinkk
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3505
Registrován: pon dub 2, 2012 12:06

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod wawrik » úte lis 28, 2017 19:24

slash1111 píše:Kazdy kto ta pozna, inak nikto...
:shock: Fakt? Tak to som asi divný, a so mnou ďalších 7-8 ľudí, čo išli pomôcť chlapovi okolo deviatej večer vo výške cez 4000 metrov. Podobné podmienky (nižšia teplota, ale viditeľnosť skoro 30 metrov), silný vietor. Keď ženská vpadla dovnútra, okamžite bola na nohách celá jedáleň. Pomoc neodmietol nikto, a po ceste naspäť nám naproti chodili ľudia z chaty s ďalšími termoskami s čajom.

Btw, asi je celkom rozdiel ísť niekoho hľadať naslepo, a ísť niekoho hľadať s človekom, ktorý vie, kde ten postihnutý je. Navyše keď je to tak hodinu od chaty :-k Browsovanie v neznámom teréne by som si asi rozmyslel aj ja, ale toto (by) nebol ten prípad, reč bola o tom, čo by sa udialo, keby jeden z dvojice išiel pre pomoc.

Chcem veriť, že to ešte nie je tak zlé, aby ho tam nechali umrznúť.
Uživatelský avatar
wawrik
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pon úno 22, 2010 16:11

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod skutrjohny » úte lis 28, 2017 20:46

mike píše:Tohle je overene? Co jsem cetl, tak tam meli puvodne jit a nedosli.

je overene, ze mirili az na Chopok, ze chteli prenocovat na horni stanici lanovky. nekde jsem cetl, ze se na Stefanikove chate zastavovali, ale rozhodli se, ze pujdou dale (ale tady uz nevim, jak je to pravdive info), no nicmene je pry nasli kousek nad Demanovskym sedlem pod vrcholkem Konske, coz je asi 3km od Stefanika a necele 2 od Kamenne chaty na Chopku.

ani bych o tom tak neplacal, ale zajima me to. nejake to pouceni by neuskodilo
Uživatelský avatar
skutrjohny
účastník
účastník
 
Příspěvky: 515
Registrován: stř zář 11, 2013 13:47
Bydliště: Uherské Hradiště

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod apuka » stř lis 29, 2017 8:28

wawrik píše:Fakt? Tak to som asi divný, a so mnou ďalších 7-8 ľudí, čo išli pomôcť chlapovi ...
Za normalnich okolnosti urcite a ja bych sel, samozrejme, taky. Proto jsem psal o bile tme - samozrejme teoreticky, protoze nevim presne jake bylo tam pocasi, jen se to da ze znamych podminek predpokladat.
A v te bile tme bych rekl, ze prvne ten, kdo by odesel, by pravdepodobne vubec nedosel na chatu a kdyby nahodou ano a vybralo se napr. 10 lidi, tak bych se obaval, ze by akce skoncila hledanim 11-ti lidi... Bila tma - to neni 30 m viditelnost, ale casto klidne 20-30 cm, nevidis na nohy, na ruce, na toho, co stoji hned vedle. A v takovem pripade je jedina moznost se zastavit a cekat. Kdyz mas GPS a sledovani trasy a teren je pomerne bezpecny, tak mozna mas sanci se podle GPS dostat nekam dal. Ale na hrebeni, kde 2-3m odchylka muze znamenat pad do udoli ta GPS-ka opravdu nestaci, nepresnost signalu spolu s nepresnosti trasy udela svoje. Co si pamatuji, tak hreben k Chopku je prave takovy - ale uz jsem tam hodne let nebyl, tak se mozna blbe pamatuji. Jeste bych dodal, ze v podobnych podminkach dokonce i HZS prerusuje akci.
Jak nad tim premyslim, je docela mozne, ze je zastihla prave bila tma a nemohli jit bezpecne dal, tak cekali az jim to bylo osudne.

Mne to napadlo proto, ze manzelka byla ted se synem v Allgauskych Alpach a dva dny za sebou se dostali prave do takove byle tmy pri poryvech vetru. Jednou sli po hluboce vychozene stezce, na ktere byly v urcitych rozestupech vysoke schody, pres ne navaty snih delal metrove hromady a oni se spis posouvali jen soupanim nohou a skoro ctvernozky a stejne se o hromadach snehu dozvedeli bud ze do nejake narazili nebo ze je uvideli kdyz je meli tak 20cm od sebe - a kde konci, nevideli uz vubec, jen citili pod nohama ubytek snehu. Parkrat je zachranilo, ze stezka mela vysoke okraje a ze v prasanu narazili do neceho tvrdeho, takze vedeli, ze jsou na kraji stezky. Druhykrat meli stesti, ze je to chytlo na nahorni plosine, takze se jim povedlo prave pomoci sledovani vlastnich stop vyjit zpet z te "tmy", ale podle zaznamu taky pekne chodili sem-tam par metru od puvodnich stop. A to v obou pripadech meli stesti, ze ta bila tma byla jen "docasna" kdyz se na par desitek minut zvedl vitr a potom ustal.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod GreyMouse » stř lis 29, 2017 9:11

booze píše:Jeli jsme koncem dubna do Alp na celkem pohodovy vikendovy okruh...
...
Ta hranice, kdy vypne mozek a prestane pracovat je hodne tenka a nikdy nevis kdy to nastane. Od te doby tocim klidne 10m od vrcholu, protoze mam strach.

Drsný. Hotovej námět na film. Až ho budou dávat, budu bulit jak želva až hrdinové dorazí na bivak.
GreyMouse
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1977
Registrován: úte srp 18, 2015 23:09


Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod slash1111 » stř lis 29, 2017 10:22

wawrik píše:
slash1111 píše:Kazdy kto ta pozna, inak nikto...
:shock: Fakt? Tak to som asi divný, a so mnou ďalších 7-8 ľudí, čo išli pomôcť chlapovi okolo deviatej večer

To ze nesli ini ludia z chaty bolo v pohode, nas bolo asi 6-7, ale ze horska by nesla, ani ju chatar asi nevolal mi bolo divne, ale na druhu stranu by som ich aj celkom chapal, ze sa nejdu niekde dobrovolne sami prizabit...
slash1111
účastník
účastník
 
Příspěvky: 434
Registrován: úte srp 11, 2009 19:01

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod apuka » stř lis 29, 2017 11:38

Ze by nikdo nesel, se da pochopit, ale pokud chatar ani nevolal HZS, tak to je vice nez divne, rekl bych ze to zavani neposkytnutim pomoci... I kdyby byl clenem horske, neni na nem, aby rozhodl, jestli prijdou/pujdou nebo ne. Samozrejme se muze velitel zasahu rozhodnout, ze to pocasi nedovoli, ale ten zasah by mel zacit a zaevidovat. A pokud by se na chatu dalo dostat, tak prijit alespon tam, aby byly co nejblize pokracovat, jakmile to mozne bude.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod booze » stř lis 29, 2017 15:03

wawrik píše:Jo, ale potom nasleduje ten coming out... :-k

:D =D>
Uživatelský avatar
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8312
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod GreyMouse » stř lis 29, 2017 15:53

wawrik píše:Jo, ale potom nasleduje ten coming out... :-k

Boozeho coming out snad nikoho nezaskočí, proběhl už víc než před 2 lety :D
GreyMouse
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1977
Registrován: úte srp 18, 2015 23:09

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod mike » stř lis 29, 2017 16:40

GreyMouse píše:Hotovej námět na film.

Zkrocena hora 2? :twisted:
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod booze » stř lis 29, 2017 17:36

Perly svinim :fuj:
Zas znama dvojka :twisted:
Uživatelský avatar
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8312
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod apuka » stř pro 6, 2017 18:06

apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod Pierre111 » stř pro 6, 2017 22:26

Bez pipaku ? :roll:
Pierre111
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1241
Registrován: stř bře 4, 2015 13:56

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod apuka » sob pro 9, 2017 20:03

Nastesti, toto skoncilo asi jen se zlomenou nohou, ale zarazi me, ze tam byl cesky horsky vudce (ze by vedl skupinu? - netvrdim to). Vim, ze podobne delaji jak cesti, tak i slovensti vudcove, ale to si fakt neuvedomuji, ze kvuli podobnym akcim mohou prijit i o licenci UIMG? Tam totiz jeste nemeki co delat a podle reguli UIMG musi pri sve cinnosti dodrzovat vsechny zakonne predpisy dane krajiny, kde pracuji. Asi spise pocitaji s tim, ze na UIMG takove veci nikdo nenahlasi...
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod mike » sob pro 9, 2017 21:34

Tak to asi nezbyva, nez aby ses obetoval :P
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod apuka » pon pro 11, 2017 9:49

Jeste kdyby nekoho zajimaly podrobnejsi informace o te smrtelne lavine a zachranne akci ve Velke Studene doline o par prispevku vys.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod apuka » pon pro 18, 2017 11:03

mike píše:Tak to asi nezbyva, nez aby ses obetoval
Mozna to nevis, ale na Slovensku pokud se dopusti "protipravniho konani porusenim nekterych ustanoveni zakona o ochrane prirody" podnikatel nebo pravnicka osoba, tak je za to organ ochrany prirody opravnena ulozit pokutu, konkretne v pripade poruseni zakazu vstupu na uzemi NP az do 23 235,74 EUR a pokud se stejneho deliktu dopusti do dvou let znovu, tak ta pokuta muze byt az dvojnasobna. To jsou uz teda docela dobre palky, myslim si, ze i pro vetsinu guidu... Je to ŕozhodne neco jineho nez tech max. 66,38 EUR blokove pokuty pro bezneho cloveka.
A tezko se da vyvratit, ze vodeni klientu horskym vudcem je podnikatelska cinnost a vudce je podnikatel. Takze by guide mohl z toho mit docela slusny pruser. I proto jsem napsal, co jsem psal.

Myslim si, ze konkretne toto mnoho guidu vubec netusi. Nejenom ceskych, ale ani mistnich tatranskych, jinak by asi nenabizeli primo v nabidce nektere akce, u kterych je evidentne, ze zakazy se porusovat musi.

A aby bylo jasno, ja netvrdim, ze tak vysoke pokuty dostanou, ale ta moznost tu je.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod remy77 » úte pro 19, 2017 0:33

Apuka:
Pozri si zoznam horskych vodcov a pozri menne zoznamy prislusnikov HZS. Potom pochopis, preco je tak dobabrany novy zakon o HZS, preco nik nepokutuje HV, preco ten tatransky monopol na kopce...atd.
remy77
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1242
Registrován: úte dub 21, 2015 22:40

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod apuka » úte pro 19, 2017 7:56

Vsak ja to vim... A taky nejsem slepy, abych nevidel, ze prvni, kdo jdou prikladem v porusovani vsech pravidel (i vlastni, predpisy vydane HZS), jsou prislusnici HZS mimo sluzbu. :twisted: Mysleno, samozrejme, ti, co nemaji zadne dalsi funkce typu strazce NP, vedecka cinnost a pod, ktera by je opravnila k necemu vice.
Na druhe strane je pravda, ze mnohdy teto "neposlusnosti" clenu HZS mohou vdecit lide za rychlou a uspesnou zachranu, bo jsou nablizku nestesti.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod Pierre111 » úte pro 19, 2017 10:15

Ha a jsme zase u debaty, kterou jsem tu vedl nedávno v jiném vlákně že ? ;)
Pierre111
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1241
Registrován: stř bře 4, 2015 13:56

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod remy77 » pon pro 25, 2017 19:55

remy77
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1242
Registrován: úte dub 21, 2015 22:40

Příspěvekod komin » pon pro 25, 2017 20:36

Podla info ty ludia mali nesmeky a nie macky tak sa neni co cudovat, podla fotiek z rana od teryho chaty do maleho hangu to bolo ciste klzisko vcera bolo 8C dnes uz - 4C.
"The worst day of climbing is better than the best day in the office"
komin
účastník
účastník
 
Příspěvky: 275
Registrován: stř říj 2, 2013 7:15

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod fps » pon pro 25, 2017 21:59

když si vzpomenu když jsem tudy šel kdysi já, sice to nebylo úplné kluziště, ale já šel v mačkách a s cepínem, ale většina lidi co jsem potkával neměli ani nesmeky, hold každý je strůjcem svého štěstí
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod honza83 » úte pro 26, 2017 11:10

Dneska brzy ráno další mrtvý v Malé Studené, tentokráte Polák...Někteří lidi nemají rozum a lezou na hory i za vražedných podmínek - stačí se podívat na fotky na webu hzs.sk, to je čistý led - na rovině člověk spadne a většinou se jen potluče, ve svahu je to ale nezabrzditelné i s cepínem a mačkami.
honza83
účastník
účastník
 
Příspěvky: 203
Registrován: pon srp 24, 2015 17:39

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod davvee » úte pro 26, 2017 13:25

A bohůžel není konec. K tomu snad už není co říct.

https://www.hzs.sk/typy-aktualit/dalsia-obet-tatier/
Uživatelský avatar
davvee
nováček
nováček
 
Příspěvky: 154
Registrován: stř srp 13, 2014 21:51
Bydliště: Ostravsko

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod dejff » úte pro 26, 2017 13:53

Nedávno se tady řešilo, že v Tatrách moc vrtulník nelítá. Podle aktualit hzk dnes už letěli čtyřikrát jenom za dopoledne.
To mi připadá drsný na to jak jsou Tatry malé.
dejff
nováček
nováček
 
Příspěvky: 13
Registrován: pon zář 7, 2015 19:57

Re: ...a další československý kříž...

Příspěvekod fps » ned pro 31, 2017 18:39

Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

PředchozíDalší

Zpět na Horolezectví