Pád - Tatry - Libor Uher

[berry]

No měl docela štěstí chlapec ... Pád v Tatrách

[teoretic]

čeče, to je fakt pech - furt to někde čteš o tom, aby se používaly na horách půlky, když to jde, a asi na tom něco bude

přeju brzké udzravení a ať si po úspěšné K2 ještě splní ten výstup na Mt. Everest..

t.

[bobo]

njn, pri lezeni v Tatrach je blbost nemat polovicne lano, ale pri doistovani na Gerlachu su dvojicky alebo polovicne lano trosku nestandartne...

[pavproch]

Tež přeju Liborovi brzké uzdravení.

Loni v červnu při sestupu Batizovskou próbou (zrovna sem stál v přesně stejném místě, kde se to stalo Liborovi - ve zlomu, kde konči žlab z vršku a spadá závěrečným spádem do doliny) kolem mě taky proletěl kamínek (cca 5-tunový....), odrazil se od toho prahu a dopad do sněhoviska pod ním. Kua, to byla šupa.....

[lysergine]

Přeju uzdravení, už teď se těším až si přečtu vyjádření nejhlavnějšího metodika svazu.
Jinak k Liborovi Uhrovi - nemám dobrý pocit z toho, že člověk, který cestou na K2 a hlavně z K2 byl několikrát vytažen hrobníkovi z lopaty jezdí dělat přednášky a představuje horolezectví jako sport plný adrenalinu s balancováním mezi životem a smrtí. Takto to možná chápe pan Uher se svým silně vyvinutým smyslem něco neustále pokořovat (kdo zažil 5BV ví o čem mluvím), ale já to tak nechápu.
Já se s podobnou náhodou na K2 a hlavně zpět z K2 dostzat, tak si sednu tiše ve frýdku do rohu autoopravny a jsem o svých "uspěších" pěkně zticha....
Vím, že se teď tady do mně pěkně pustíte (stejně jako se na toto téma hádáme s kamarády horolezci) , ale toto je můj názor na prezentaci výstupu na K2 a jak potom mnozí mladí vnímají horolezectví... nedělá to dobrou službu horolezectví jako takovému.

[lysergine]

čeče, to je fakt pech - furt to někde čteš o tom, aby se používaly na horách půlky, když to jde, a asi na tom něco bude

přeju brzké udzravení a ať si po úspěšné K2 ještě splní ten výstup na Mt. Everest..

t.

to je přesně co kritizuji a na čem se neshodneme... sic se na K2 dostal, ale o úspěchu odmítám mluvit.

[pavproch]

Přeju uzdravení, už teď se těším až si přečtu vyjádření nejhlavnějšího metodika svazu.
Jinak k Liborovi Uhrovi - nemám dobrý pocit z toho, že člověk, který cestou na K2 a hlavně z K2 byl několikrát vytažen hrobníkovi z lopaty jezdí dělat přednášky a představuje horolezectví jako sport plný adrenalinu s balancováním mezi životem a smrtí. Takto to možná chápe pan Uher se svým silně vyvinutým smyslem něco neustále pokořovat (kdo zažil 5BV ví o čem mluvím), ale já to tak nechápu.
Já se s podobnou náhodou na K2 a hlavně zpět z K2 dostzat, tak si sednu tiše ve frýdku do rohu autoopravny a jsem o svých "uspěších" pěkně zticha....Vím, že se teď tady do mně pěkně pustíte (stejně jako se na toto téma hádáme s kamarády horolezci) , ale toto je můj názor na prezentaci výstupu na K2 a jak potom mnozí mladí vnímají horolezectví... nedělá to dobrou službu horolezectví jako takovému.

200% souhlas.... 100% - už sem to tu gdysi psal, že s Liborem (je to předseda oddílu ČHS, jehoš jsem ještě pořád členem - akorát že s nezaplacenými příspěvky) v jeho názorech na hory a v přístupu k nim zásadně nesouhlasím
a druhých 100% - viz tenhle thread - tihle taky nedělají dobrou službu lyžování mimo sjezdovky.

[tesil]

furt to někde čteš o tom, aby se používaly na horách půlky...

no, vzhledem k tomu, že se to stalo při slanění (jak píšou ve zprávě), tak je spekulace o typu lana trochu mimo mísu.

[radovan01]

Jinak k Liborovi Uhrovi - nemám dobrý pocit z toho, že člověk, který cestou na K2 a hlavně z K2 byl několikrát vytažen hrobníkovi z lopaty jezdí dělat přednášky a představuje horolezectví jako sport plný adrenalinu s balancováním mezi životem a smrtí. Takto to možná chápe pan Uher se svým silně vyvinutým smyslem něco neustále pokořovat (kdo zažil 5BV ví o čem mluvím), ale já to tak nechápu.
Já se s podobnou náhodou na K2 a hlavně zpět z K2 dostzat, tak si sednu tiše ve frýdku do rohu autoopravny a jsem o svých "uspěších" pěkně zticha....
Vím, že se teď tady do mně pěkně pustíte (stejně jako se na toto téma hádáme s kamarády horolezci) , ale toto je můj názor na prezentaci výstupu na K2 a jak potom mnozí mladí vnímají horolezectví... nedělá to dobrou službu horolezectví jako takovému.

Tiez suhlas!

[Peter Gregor]

Já se s podobnou náhodou na K2 a hlavně zpět z K2 dostzat, tak si sednu tiše ve frýdku do rohu autoopravny a jsem o svých "uspěších" pěkně zticha....
Vím, že se teď tady do mně pěkně pustíte (stejně jako se na toto téma hádáme s kamarády horolezci) , ale toto je můj názor na prezentaci výstupu na K2 a jak potom mnozí mladí vnímají horolezectví... nedělá to dobrou službu horolezectví jako takovému.

Ja osobne si myslím, že s tou propagáciou horolezectva (obchody, cestovky...) by sa malo trocha dávať bacha. Ja horolezec nie som, no stačí si uvedomiť, že aj napriek obrovským skúsenostiam horolezcov, pomerne často dochádza k nehodám vďaka rôznym faktorom (lavíny, skaly, počasie...), ktoré sa síce dajú eliminovať, ale nedá sa im stopercentne predísť. Preto považujem horolezectvo za šport nebezpečný a každý by si mal dobre rozmyslieť do čoho ide a za koho berie zodpovednosť a propagovať ho veľmi opatrne.

[Aldo]

Čau PETER G. Zrovna před nedávnem jsem tuhle otázku řešil s tátou. Prý že se mám už nato všechno vys..., je to nebezpečné a tak podobně. Vysvětlil jsem mu to asi takhle - najezdím ročně asi 60 000 km autem a z toho dobrou polovinu po D1. Horolezení v horách je potom pro mě oáza klidu a bezpečí, kde mám skoro vše pod kontrolou.

[pavproch]

Čau PETER G. Zrovna před nedávnem jsem tuhle otázku řešil s tátou. Prý že se mám už nato všechno vys..., je to nebezpečné a tak podobně. Vysvětlil jsem mu to asi takhle - najezdím ročně asi 60 000 km autem a z toho dobrou polovinu po D1. Horolezení v horách je potom pro mě oáza klidu a bezpečí, kde mám skoro vše pod kontrolou.

Najedu ečšče asi o 30% víc.... a D1 se vyhýbám jak čert krucifiksu... ale i tak se stejně jako Aldo cítím na skalách/sněhu bezpečněji než na silnici....

[Martini]

http://aktualne.centrum.cz/sportplus/os ... ?id=605043 tak přidávám nové info

[Peter Gregor]

No mňa včera skoro zrazilo auto. Chýbalo naozaj pár centimetrov a to len preto, lebo si vodič skrátka nevšimol, že som na prechode prechodcov. Život je risk, niekedy si nevyberieš. Aj tak ale zostáva pravdou, že 80% nehôd sa stáva v domácnostiach, takže môžeš povedať otcovi, že ak nechce aby sa ti niečo stalo, nech ťa nechá venovať sa horolezectvu naďalej

[Black]

Já jsem Libora přivedl do oddílu. Pak jsem jej kandidoval na cvičitele. V té tobě jsem byl předseda HO FM. Dodnes si myslím,že jsem se nerozhodl dobře.
Jediné,co se Liborovi nedá upřít,to je neuvěřitelná vůle,a ještě neuvěřitelnější fíza. Je to pitbull,a to se vším všudy. Nikdy se nevzdává,bolest nevnímá. Viděl jsem to osobně mnohokrát.

Doufám,že se brzy dá dohromady.

[Peter Gregor]

Já jsem Libora přivedl do oddílu. Pak jsem jej kandidoval na cvičitele. V té tobě jsem byl předseda HO FM. Dodnes si myslím,že jsem se nerozhodl dobře.
Jediné,co se Liborovi nedá upřít,to je neuvěřitelná vůle,a ještě neuvěřitelnější fíza. Je to pitbull,a to se vším všudy. Nikdy se nevzdává,bolest nevnímá. Viděl jsem to osobně mnohokrát.

Prečo myslíš, že to bola chyba. Chlapec sa cítil, ako písal aj v rozhovore - nešiel úplne na doraz, čiže mal ešte rezervy. Množstvo lezcov K2 určite podceňuje, to nie je pre každého, práve takíto ľudia ako Libor na to naozaj majú, hlavne po psychickej stránke. Určite vedel, že zodpovednosť berie sám za seba.

[lamaTor]

Prečo myslíš, že to bola chyba. Chlapec sa cítil, ako písal aj v rozhovore - nešiel úplne na doraz, čiže mal ešte rezervy. Množstvo lezcov K2 určite podceňuje, to nie je pre každého, práve takíto ľudia ako Libor na to naozaj majú, hlavne po psychickej stránke. Určite vedel, že zodpovednosť berie sám za seba.

Řekl bych, že se bavíme(te) o dvou různých věcech. Já to pochopil tak, že Blackovi jde spíše o Liborův přístup (připravenost na výstupy neřešme).

[Peter Gregor]

Prečo myslíš, že to bola chyba. Chlapec sa cítil, ako písal aj v rozhovore - nešiel úplne na doraz, čiže mal ešte rezervy. Množstvo lezcov K2 určite podceňuje, to nie je pre každého, práve takíto ľudia ako Libor na to naozaj majú, hlavne po psychickej stránke. Určite vedel, že zodpovednosť berie sám za seba.

Řekl bych, že mluvíš o dvou různých věcech. Já to pochopil tak, že Blackovi jde spíše o Liborův přístup (připravenost na výstupy neřešme).

Jasné, chápem, ospravedlňujem sa za nekorektnú otázku vzhľadom na nezistené fakty. Nie je dobré brať veci na ľahkú váhu, ja som presne ten typ, ktorý si dopredu všetko podrobne premyslí a náležite sa na to aj pripraví. Keď potom zistím, že na to nemám alebo som na niečo dôležité zabudol, búcham si hlavu o stenu.

[Blaf]

preju mu taktez at se da brzo dokupy....

ale souhlas s vetsinou ohledne jeho prednasek a pristupu k lezeni....nvm nelibi se mi toho cloveka si vazim ze to co vykonal...ale jeho pristup a jeho osobnost se mi nezamlouva

[pavproch]

Já jsem Libora přivedl do oddílu. Pak jsem jej kandidoval na cvičitele. V té tobě jsem byl předseda HO FM. Dodnes si myslím,že jsem se nerozhodl dobře. Jediné,co se Liborovi nedá upřít,to je neuvěřitelná vůle,a ještě neuvěřitelnější fíza. Je to pitbull,a to se vším všudy. Nikdy se nevzdává,bolest nevnímá. Viděl jsem to osobně mnohokrát.

Doufám,že se brzy dá dohromady.

Souhlas. Malý příklad - Brnčálka podzim 2006 (byl sem tam lízt se spolulezcem Peťou - náhodou sme se trefili do termínu, kdy tam Libor - jako cvičitel a vedoucí oddílu - vedl oddílový nováčkovský výcvik): po přípravě (čti - kalili až skoro do rána) se šlo na první tatranskou tůru - nějaká 8 nebo 8+ v Kopiniakach..... Takže asi tak.

[tomvi]

Nahodou jsem narazil na toto forum a kdyz jsem si precetl vsechny prispevky tykajici se Libora, tak je mi na zvraceni. Dovolim si tvrdit, ze znam Libora mnohem lepe, nez kdokoliv, kdo prispel do teto diskuze, a snad mi to dava pravo i neco k tomu poznamenat.

K jeho vystupu na K2 - lysergine ma evidentni problemy prijmou uspechy druhych a K2 byla pravdepodobne jeho snem. Proc se tam tedy nevydas? Sezen si penize, najdi schopne partaky, a muzes byt treti cech na K2. Potom si sedni do koutku, nevim kde, a tise mlc o tom co si tam zazil. Pravdepodobne si nebyl na zadne Liborove prednasce a pokud ano, tak jedine proto aby si na ni nasel chyby. Ja osobne jsem absolvoval tech prednasek minimalne 5 v ruznem casovem obdobi jak se vyvijely a doplnovaly, v ruznych mestech a s ruznym obecenstvem. Videl jsem jenom rozzarene oci lidi, kteri mozna v zivote nebyli ani na Lomnicaku, ale maji radi prirodu, hory, cestovani a prave diky Liborovi jsou zase o krucek blize vsem temto krasam prirody. Zazil jsem slzy dojeti a potlesky, za ktere by se nemusel stydet ani Pink Floyd, a verte mi, ze to nebylo za to ze je libor "pitbul".
Kdyby si kazdy nechal svoje zazitky, nebo snad vysledky sveho snazeni, jen pro sebe tak kde bychom byli?! Proc Messner nesedi na svem hrade a neodpusti si sve knihy a dokumenty?! Proc Edison machroval s tim ze vymyslel telefon, dynamo, zarovku?! Proc nas pan prezident Klaus jezdi po svete a prednasi o ekonomice? Kdyby se vsichni chovali jak si predstavujes, tak ani nevis, ze existuje nejaka K2, Everest, Atlantik, nezatelefonujes si pro pizzu a vecer mlatis kremeny o sebe aby sis vyrobil aspon trosku svetla a tepla.
Spatnou reklamu horolezectvi delaji amateri, kteri umi uvazat osmickovy uzel, a bez dalsich zkusenosti a znalosti se hrnou do hor prave proto, aby se stali horolezci, a v kapse maji prukazy ktere jim dali ignoranti kteri jen zvysuji pocty clenu svych oddilu bez ohledu na lidske zivoty.

Brnčala podzim 2006 - kazdy ma svuj nazor a pohled na lezeni, na hory, na divadlo na auta atd. Mrzi me Pavle, ze pausalizujes chovani nekolika lidi, a dokonce ho spojujes se zodpovednosti Libora, jakozto instruktora naseho oddilu. Ja osobne lezu s Liborem uz asi 7 let. On me k lezeni privedl, byl mym instuktorem a za vse co jsem se naucil vdecim jemu. Na Brncalce se vzdycky "kali", pije, hraje a zpiva, vetsinou az do pozdnich hodin. Podle Tvych slov by ses pravdepodobne nesnizil k tomu aby ses takove akce zucastnil, tak jak muzes vedet kdo to "kali" a nejde spat?! Jak to muzes objektivne posoudit? Kolikrat si s nama na te Brncalce byl? Ty si s nimi pak sel do te 8 nebo snad 8+? S novackama? Pavle, videl si nekdy "tatranskou turu obtiznosti 8 nebo 8+" ? Asi vubec nevis o cem pises!

Nemam chut uz dale pokracovat v tomto prispevku. Kazdy at si udela obrazek o Liborovi ci o nasem oddilu takovy jaky chce, at si mysli co chce, a dela co chce, jen me opravdu velmi mrzi prispevky Pavla a Romana, kteri se snazi popisovat charakterove vlastnosti Libora, a pritom ho temer vubec neznaji, oddilovych akci se nezucastnuji a sve "zkusenosti" maji uz jen vice mene z doslechu.

Nekolikrat jsem byl svedkem toho, kdyz na skalkach ci dokonce v horach hazardovali "horolezci" s zivotem svym a s zivotem svych partaku. Libor je vzdy upozornil ze neco delaji spatne, vysvetlil jim proc a hlavne jak to maji delat spravne. Verte mi, ze nekdy to byly opravdu pripady na omdleni a ze z tech lidi sel strach. Jsem presvedcen, ze tim zachranil par lidskych zivotu a ze horolezectvi, nasemu horolezeckemu oddilu a predevsim sam sobe, dela Libor dobre jmeno, a ze se rozhodne nema za co stydet.

Tento prispevek nepisu proto, ze Libor je muj kamarad, ale proto, ze je mi na bliti z toho co o nem pisi lide, kteri ho temer vubec neznaji a vyvozuji zavery na zaklade zcela mylnych dezinformaci, ktere i mne osobne urazeji.

Tomas

[lysergine]

Nahodou jsem narazil na toto forum a kdyz jsem si precetl vsechny prispevky tykajici se Libora, tak je mi na zvraceni. Dovolim si tvrdit, ze znam Libora mnohem lepe, nez kdokoliv, kdo prispel do teto diskuze, a snad mi to dava pravo i neco k tomu poznamenat.

K jeho vystupu na K2 - lysergine ma evidentni problemy prijmou uspechy druhych a K2 byla pravdepodobne jeho snem. Proc se tam tedy nevydas? Sezen si penize, najdi schopne partaky, a muzes byt treti cech na K2. Potom si sedni do koutku, nevim kde, a tise mlc o tom co si tam zazil. Pravdepodobne si nebyl na zadne Liborove prednasce a pokud ano, tak jedine proto aby si na ni nasel chyby. Ja osobne jsem absolvoval tech prednasek minimalne 5 v ruznem casovem obdobi jak se vyvijely a doplnovaly, v ruznych mestech a s ruznym obecenstvem. Videl jsem jenom rozzarene oci lidi, kteri mozna v zivote nebyli ani na Lomnicaku, ale maji radi prirodu, hory, cestovani a prave diky Liborovi jsou zase o krucek blize vsem temto krasam prirody. Zazil jsem slzy dojeti a potlesky, za ktere by se nemusel stydet ani Pink Floyd, a verte mi, ze to nebylo za to ze je libor "pitbul".
Kdyby si kazdy nechal svoje zazitky, nebo snad vysledky sveho snazeni, jen pro sebe tak kde bychom byli?! Proc Messner nesedi na svem hrade a neodpusti si sve knihy a dokumenty?! Proc Edison machroval s tim ze vymyslel telefon, dynamo, zarovku?! Proc nas pan prezident Klaus jezdi po svete a prednasi o ekonomice? Kdyby se vsichni chovali jak si predstavujes, tak ani nevis, ze existuje nejaka K2, Everest, Atlantik, nezatelefonujes si pro pizzu a vecer mlatis kremeny o sebe aby sis vyrobil aspon trosku svetla a tepla.
Spatnou reklamu horolezectvi delaji amateri, kteri umi uvazat osmickovy uzel, a bez dalsich zkusenosti a znalosti se hrnou do hor prave proto, aby se stali horolezci, a v kapse maji prukazy ktere jim dali ignoranti kteri jen zvysuji pocty clenu svych oddilu bez ohledu na lidske zivoty.

Podívej se milé Tomvi, asi jsi se zaregistroval jen proto, abys napsal svůj srceryvný příspěvek a aby si tu napsal psychologickou sondu do mého nitra.
Já nemám problém s úspěchem druhých. Pokud to považuji za úspěch. To co na K2 předváděl ibor Uher jako úspěch neberu. Za úspěch považuji systematickou přípravu, pečlivfé zhodnocení a pokud přeje trošku štěstěna, tak i zdárné završení akce. Akce K2 byla z mého pohledu postavena na souhře tolika šťastných událostí, že stanutí v 17,45 odpoledne na vrcholu za standardní systamatické nepovažuji. Možná lze považovat za demonstraci silné lidské vůle a fyzičky. Sportovní výkon má však i trochu jiné parametry. Tedy má mít, sám jsem sport vrcholově provozoval, tak mohu mít trošku svůj názor.
Nikde si ovšem nedělám právo na neomylnost mého náhledu na počínání Libora Uhra na K2. Je to čistě můj názor a to co jsem napsal není ani urážlivé ani neslušné. Je to názor. Uznáš, že na takový názor mám jaksi právo? To že je ti z toho názoru na blití, je problém tvého špatného vnímání či slabého žaludku, ale nikoliv mého názoru. ten považuji nadále za naprosto legitimní.
Názor jsem si vytvořil po shlédnutí jedné přednášky a přečtení mnoha interview. A znovu opakuji, že horolezectví není adrenalinová záležiotost, že považuji mozek za nejdůležitější orgán v těle lezce a překonávat hranice za každou cenu neuzávám.
Jinak mým snem K2 není, mám jiné cíle a mety a jestli si budu chtít svoje sny plnit, tak určitě ne proto, abych se tím vymezoval proti komukoliv...

[pavproch]

@tomvi: zaplaťpanbu každý máme právo mít svůj názor (zrovna to fčíl v jiným threadu řešíme).

IMHO by se mělo v Tatrách začínat trošku jinak.... možná sem ale příliš konzervativní.... možná i proto, že jsem to tak (jako horolezecký greenhorn... Ho Loko Brno někdy okolo 1982 - děkuji pan Plšku starší.....) zažil....

[pavproch]

@lysergine:

[tomvi]

Já nemám problém s úspěchem druhých. Pokud to považuji za úspěch. To co na K2 předváděl ibor Uher jako úspěch neberu. Za úspěch považuji systematickou přípravu, pečlivfé zhodnocení a pokud přeje trošku štěstěna, tak i zdárné završení akce. Akce K2 byla z mého pohledu postavena na souhře tolika šťastných událostí, že stanutí v 17,45 odpoledne na vrcholu za standardní systamatické nepovažuji. Možná lze považovat za demonstraci silné lidské vůle a fyzičky. Sportovní výkon má však i trochu jiné parametry. Tedy má mít, sám jsem sport vrcholově provozoval, tak mohu mít trošku svůj názor.

A jsme opet u toho, jak muzes vedet, jak moc systematicky ci nesystematicky se Libor pripravoval na K2, a nebo naopak: na zaklade ceho tady tvrdis, ze se Libor nepripravoval systematicky? Ted se fakt musim smat, ale presne to co pises "systematicka priprava + stestena" dyt to je prece Liboruv pribeh na K2! Je pravda ze Libor ma obrovskou vuli ktera ho neustale posunuje dopredu, ale bez pripravy a velmi tvrdeho treninku by se nahoru nedostal.
Svuj nazor samozrejme muzes mit, ale doporucuji drzet se Tve rady: sedni si do koutku, a svuj nazor si nechej pro sebe. Co kdyby si nahodou toto forum cetli normalni lide, a pak by si na zaklade Tvych dezinformacnich uvah mohli myslet, ze mit v zivote nejaky cil a nebo dosahnout nejakeho opravdu velkeho uspechu v zivote, je vlastne spatne.

Tvuj pohled na horolezectvi je bohuzel dost smutny, nevim jak by sis predstavoval Ty vystup na K2 nebo na jakykoliv jiny tezky kopec. To ma vypadat jako Vertikal Limit? Same stany televizni staby, vrtulniky apod.? To je pak spravne pripravena expedice? O tom to bohuzel neni, vetsina podobnych vykonu je velmi tezce vydrena treninkem, ale hlavne je vydrena na bojisti, a jak vsichni dobre vime, ne kazdemu se podari dojit az do cile a nebo se vratit zpatky domu. Nemyslim si, ze Ti co se uz nikdy nevratili nemeli natrenovano, nebo se spatne ci nesystematicky pripravili, ale podle Tebe asi ano...

Jo, a jeste Tvuj nazor ze horolezectvi neni adrenalinova zalezitost? Clovece, to snad nemuzes myslet ani trosku vazne Pouzivani mozku prece nevylucuje to, ze se jedna o adrenalinovy sport. A prekonavani hranic, vzdyt prece o to tady jde! Prekonavat dosud neprekonane, objevovat dosud neobjevene! To prece dela cele lidstvo uz od pocatku sve existence, kdybychom to nedelali, tak jsme dneska porad jeste na stromech. Rika Ti neco motto: Kdo nepada, leze pod hranice svych moznosti? Lezci kteri se posunuji stale dal a dal se timto mottem musi ridit, jinak by nikdy ty sve hranice nedokazali posunovat, protoze by ani nevedeli, kde je maji.
Predpokladam tedy, ze horolezec nejsi a ze se venujes jen kritice lidi, kteri tento adrenalinovy sport delaji. Motorkari jsou pro Tebe urcite jen darci organu a krychle na mem stole je dozajista ta nejkulatoulinkatejsi na celem svete.

Tomas

[tomvi]

@tomvi: zaplaťpanbu každý máme právo mít svůj názor (zrovna to fčíl v jiným threadu řešíme).

IMHO by se mělo v Tatrách začínat trošku jinak.... možná sem ale příliš konzervativní.... možná i proto, že jsem to tak (jako horolezecký greenhorn... Ho Loko Brno někdy okolo 1982 - děkuji pan Plšku starší.....) zažil....

Jiste, porad tady tahas tu Brncalu, kde si slysel, ze nekdo kalil az do rana, a ze pak sel lezt, ale kdo to byl a kdo sel lezt a s kym a kam, to uz nevis. Jedine co vis, je to, ze to mozna byl nekdo z HO FM
Smutny pribeh jednoho nazoru, na ktery ma kazdy pravo

[tomvi]

IMHO by se mělo v Tatrách začínat trošku jinak.... možná sem ale příliš konzervativní.... možná i proto, že jsem to tak (jako horolezecký greenhorn... Ho Loko Brno někdy okolo 1982 - děkuji pan Plšku starší.....) zažil....

Jak je videt, tak ani to co jsi zazil Ti od padu v Tatrach ale nepomohlo, ze? Ono to asi nebude o tom jak se zacina....

Mimochodem, zacatky novacku v nasem oddile jsou myslim na velmi profesionalni urovni. Ted mame 3 instruktory kteri maji novacky na starosti, pravidelne s nimi lezou, uci je teorii i praxi, a ve chvili kdy nejsou sami sobe nebezpecni a jsou schopni se pohybovat a lezt na skalach a v horach, tak dostavaji prukazy a mohou to zkusit sami. Samopzrejme po prezkouseni instruktory. Minimalne 2x rocne pro nas instuktori zorganizuji akci na pripomenuti a prozkouseni teorie, nasich znalosti a dovednosti. Ja osobne mam z jejich prace velmi dobry pocit,
Za celou dobu, co jsem v oddile a Libor je instruktorem, jsme nemeli jediny uraz, jediny pruser, jedinou zachrannou akci. O tom ale nikdo nenapise, ze, to totiz nikoho nezajima.

[Autolycus]

Motorkari jsou pro Tebe urcite jen darci organu...

Dle mého jsou motorkáři ve většině případů jen dárci orgánů vzhledem k jejich životnímu stylu...
Ale třeba je to jen další smutný názor

[Blaf]

Tomas: promin, ale jsi dost citove zaujaty tvym pratelstvim s Liborem....takze myslim ze ani nechces pochopit nazory druhych a docela se chytas slovicek a prekrucujes je, at zapadnou do tveho kontextu...

Pavel na te Brncale byl osobne, takze nvm proc tady mluvis jako by o tom jen slysel

Lysergine ti taky jasne napsal, ze byl na prednasce a cetl rozhovory...takze proc mu vkladas obrazek nekoho kdo jen neco slysi v radiu a hned je chytry jak janevimkdo....mozna sis to jen neprecetl a potom prosim davej vetsi pozor na to, co ctes;) delaji se pak zbytecne hadky a rozruchy...

add Libor...je jasne, ze jako ucitele a kamose ho tu budes branit zuby nechty ...takze k tomu asi nic, ja jsem s nim nikdy nelezl, ale kamosi byli osobne na par prednaskach, ja jen ctu rozhovory a popr zkouknu, kdyz je v televizi....a shodli jsme se, ze jako clovek nam moc nesedi, proste nvm

a k tem slzam dojeti a radostnym ocim na prednaskach se poji zase zkusenost prave kamosu...kdyz odchazeli tak sli prave kolem skupiny dalsich lezcu a nejak se zakecali....a zaverem bylo..."ale softshellku mel peknou..." (Tilak latok action...kamosi jsou taky vlastnici:D)

[Blaf]

Motorkari jsou pro Tebe urcite jen darci organu...

Dle mého jsou motorkáři ve většině případů jen dárci orgánů vzhledem k jejich životnímu stylu...
Ale třeba je to jen další smutný názor

necham dvojitou citaci...ma to podle me vetsi prehled Teo;)

KDO je podle vas motorkar???!!! ten kdo ma doma dvou a pul litr silnicku a jezdi si ve 120 na zadnim? dava si 200 za par sekund v obci? a vetsinou ho jen slysis? tak ten kdo ma doma 1500 choppera, kdyz je pekne a ma chut, tak proste si na nej sedne, uvelebi se v tom kresle a vychutnava si krajinu? Je to pro nej maximalni relax a vlastne takovy zivotni styl, ma kolem sebe vetsinou nejakou tu partu a s nema jezdi treba i do zahranicic poznavat krajiny...ze sedla choppera. nebo ten kdo ma fichtla a zajezdi si na nem sem tak pro radost??

to jsou tri rozdilne zivotni styly? ktery mas na mysli??? My treba mame doma choppera, a ac je to 1500 ktera co se akcelerace tyce da na prdel hodne motorkam....nejlepe si tu jizdu vychutnam tak pri te 60tce, kdyz se pekne rozhlizis dokola