Samolezba

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Příspěvekod Dena » stř srp 6, 2008 9:09

@Radana
Snad by se i našla možnost taky S KÝM, líp si pokecáš a vůbec :wink:
.. i když sama se sebou- si někdy hodně sprostě (za)nadávám a i buším pěstičkami .. :mrgreen: 8)
ıɯřʎʇč uǝsǝu žǝu 'ɯíupǝɾ uǝznos ʇýq íšdǝl
_____________________________
Uživatelský avatar
Dena
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 2675
Registrován: čtv led 5, 2006 23:03
Bydliště: Kladno, (předtím celá léta Brno ..)

Příspěvekod mike » stř srp 6, 2008 17:54

Dena píše:@Radana
Snad by se i našla možnost taky S KÝM, líp si pokecáš a vůbec :wink:

Ne kazdy o spolecnost stoji ;-)

Mne tohle tema taky zaujalo. Diky vrozenym schopnostem mi vzdycky dlouho trva, nez se naucim neco, co zavisi na koordinaci pohybu. Je lepsi si to v klidu a o samote vyzkouset a nacvicit. Ne ze bych chtel zacit lezt, ale v horach se nektere techniky muzou hodit.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Samolezba

Příspěvekod Ondrej Kopacek » úte říj 28, 2008 16:08

K jistenemu solo lezeni pouzivam primo k sedaku cvaknuty Tibloc, ktery na me vzhledem ke sve jednoduchosti pusobi zcela spolehlive a neporouchatelne, takze ani nepouzivam zadnou pojistku v podobe prusiku ap. Nebo existuje nejaky scenar mozne nehody s timto udelatkem ? Pad do Tiblocu by asi mohl lano dost ponicit, ale pokud clovek prubezne kontroluje spravny posun po lane (ktery je ale zpravidla hladky a bezproblemovy), tak hrozi nanejvys prudsi odsednuti. K takovemu lezeni volim jen vicemene prime linie a vetsim previsum se zatim vyhybam. Nicmene ani by snad nemel selhavat jako treba zminovany Shunt. Ze vsech moznych reseni, o kterych jsem zde i jinde cetl, mne Tibloc prisel jako optimalni volba. Pokud jsem na nejakou jeho moznou zaludnost neprisel, tak me prosim vyvedte z omylu. Diky
Ondrej Kopacek
nováček
nováček
 
Příspěvky: 4
Registrován: úte říj 28, 2008 12:55

Re: Samolezba

Příspěvekod Dallen » úte říj 28, 2008 20:31

Tak jsem to vyřešil za 300kč/hod budu dělat komukoliv,kdekoliv jističe s podmínkou že zaplatí cestu a materiál dodá.
Dobrou noc strýčku fido, dobrou noc děti.Dobrou noc strýčku děti, dobrou noc fido.
Nekvalitní horolezecká výbava má 2 nesporné výhody ... je levná a vydrží do konce života.
Uživatelský avatar
Dallen
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5671
Registrován: sob úno 2, 2008 13:15
Bydliště: Ostrava

Re: Samolezba

Příspěvekod Klíma » úte říj 28, 2008 20:58

Tibloc. Miniaturní blokant pro nouzové použití.
...ja kdyz ten plisek videl tak jsem sel do pecla basic (ze tesile) plus prusik...
Uživatelský avatar
Klíma
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1661
Registrován: čtv črc 13, 2006 12:58
Bydliště: Podhůří Železných hor :-)

Re: Samolezba

Příspěvekod poldík » úte říj 28, 2008 21:04

Klíma píše:Tibloc. Miniaturní blokant pro nouzové použití.
...ja kdyz ten plisek videl tak jsem sel do pecla basic (ze tesile) plus prusik...

no jo pro takový kousky jako jsme mi to není dělaný :mrgreen:

jinak ten tibloc je spíš náhrada prusíku než aspoň poloblokant, a hlavně tibloc dáva dost do těla lanu. :wink:
S humorem jde všechno líp :smt044
Uživatelský avatar
poldík
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 5737
Registrován: čtv lis 23, 2006 10:06
Bydliště: Zastávka u Brna (lont kósek vod štatlu)

Re: Samolezba

Příspěvekod Eric » stř říj 29, 2008 8:13

Ale uz som niekde cital (teraz neviem ci v Shubertovi alebbo niekde inde), ze sa stali pripady, kedy pri samolezbe jednoducho tiblok nezabral a chalan sa preletel az na podlahu. Ale tiez som nad nim uvazoval, ako nad jedinou moznou variantou samoistenia.
Eric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 224
Registrován: čtv led 17, 2008 7:15

Re: Samolezba

Příspěvekod pripluv » stř říj 29, 2008 9:58

jednou ti to namrzne a nezakousne se ani jümar
Uživatelský avatar
pripluv
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16772
Registrován: úte srp 10, 2004 13:17
Bydliště: mám

Re: Samolezba

Příspěvekod Indy » stř říj 29, 2008 10:50

to Eric:

nepletes si to se Shunt(em)? ten se v previsu nemusi zavrit. to bylo v Subrtakovi.

jinak zady z blokantu co drzi zubama oplet neni vhodny na zachyceni padu!! takze i takove vetsi odsednuti je krok nekam kde to nema byt. on servany oplet stahovany z lana taky teda brzdi, ale vetsina lidi se na to nerada diva, jak to jadro leze ven :)

kdyz uz takhle, tak spis blokanty co zaviraji palcem cele lano a nejsou zavisle na opletu.

a jinak, jedna z nejlepsich veci na lezeni jsou i ti lidi kolem, teda vetsinou. tohle lezeni v jednom, kdyz pomineme to ze v pripade pruseru proste smula (jsem ovlivneny tim jak u nas kdysi spadla na Vsetinsku na Valove skale holka, kdyby tam nekdo byl, zrejme by zila, ale takhle tam umirala pul dne sama, pravdepodobne v milosrdnem bezvedomi, ale stejne smutne..)

proste pro me osobne je lezeni v jednom je stejne nudne jak single player sex.
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Samolezba

Příspěvekod Ondrej Kopacek » stř říj 29, 2008 11:29

taky mi prijde, ze proklouznuti lanem smerem dolu u tiblocu nehrozi. snad jen u hodne tenkych, ale u decentne ochlupeneho 11 mm lana jsem nezazil ani naznak posunu smerem dolu. poskozeni opletu pri castejsim odsedani je jasna vec - proto na to mam dosluhujici tricitku. s dlouhym lanem bych to vzhledem k jeho cene nedelal. samolezbu neprovozuju nejak programove ani pravidelne. v podstate jen na mistnich skalkach, kdyz neni cas ani spolulezec k nejakemu delsimu vyjezdu..
Ondrej Kopacek
nováček
nováček
 
Příspěvky: 4
Registrován: úte říj 28, 2008 12:55

Re: Samolezba

Příspěvekod Tomík » stř říj 29, 2008 14:03

Eric píše:Ale uz som niekde cital (teraz neviem ci v Shubertovi alebbo niekde inde), ze sa stali pripady, kedy pri samolezbe jednoducho tiblok nezabral a chalan sa preletel az na podlahu. Ale tiez som nad nim uvazoval, ako nad jedinou moznou variantou samoistenia.


Myslím, že to nemohl být tibloc. Z podstaty své konstrukce.
Ze stejné podstaty však plyne, že v případě tlamy do něj, může dojít k fatální likvidaci opletu špagátku. Je vymyšlenej (geniálně) na posazení se, na výstup... Ne však na tlamy.
Ve velikém Pitovi se píše o proklouznutí (a podlaze) při použití schunta.
Uživatelský avatar
Tomík
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 3070
Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)

Re: Samolezba

Příspěvekod Eric » pon lis 3, 2008 11:27

Mate pravdu, asi som si to poplietol. Pri tibloku vsak tazka tlama hrozi iba vtedy, ak si nevsimnem, ze sa mi (z nejakeho dovodu, trebars moc chlpate lano :))) neposuva po lane pri lezeni a tak sa mi nazbiera kus lana, ktore po pade leti somnou. Vtedy to naozaj musi byt doslova destrukcia lana, ale samotne odsadnutie podla mna az tolko destruktivne voci lanu nie je.
Eric
účastník
účastník
 
Příspěvky: 224
Registrován: čtv led 17, 2008 7:15

Re: Samolezba

Příspěvekod Tomík » pát lis 7, 2008 10:47

Eric píše:... Pri tibloku vsak tazka tlama hrozi iba vtedy, ak si nevsimnem, ze sa mi (z nejakeho dovodu, trebars moc chlpate lano :))) neposuva po lane pri lezeni ...

Ono těch důvodů nepousouvání ale mohou být přímo mraky :-)
Třeba že zrovna traverzuješ... Byť jen kus, nebo žes špatně zatížil špagát dole...
Prostě se to stává a právě u tibloka si na to musíš dávát hóóódně bacha!
Uživatelský avatar
Tomík
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 3070
Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)

Re: Samolezba

Příspěvekod DAV » úte črc 6, 2010 21:57

Tibloc-
Mi to blbne dosti často, jako hlavní zdroj problémů jsem identifikoval šroubovací pojistku HMS, je to o málo větší průměr a pokud se ten bazmek dostane do drážky je problém. Tak přemýšlím jak tomu posouvání po HMS zamezit.
Prosím-tě, nic neřeš, nepřepínej a hlavně prosím-tě, po ničem nepátej.
Ty buď rád, že seš!
DAV
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1536
Registrován: čtv pro 24, 2009 10:22
Bydliště: Olomouc u Těšetic

Re: Samolezba

Příspěvekod Tomík » pon lis 1, 2010 11:10

Do tibloka (a vůbec do většiny těch technickejch podivností) bývá nejvhodnější karabina oválná. Prostě ty ovály se dělají právě na technické lezení a do těch vachcáblat (koneckonců, proč asi používají jeskyňáři a vejškaři ty zpravidla dražší ovály...).
Uživatelský avatar
Tomík
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 3070
Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)

Re: Samolezba

Příspěvekod vonkreuz » pon lis 1, 2010 11:37

Pravdu má tenhle pán. Sice se najde pár ""HMS"" karabín, které jdou i do stoupacích hejblítek, ale oválka je nejlepší.
Nám šlo hlavně o člověka.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.

Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.

Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
Uživatelský avatar
vonkreuz
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9590
Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...

Re: Samolezba

Příspěvekod Aldo » pon lis 1, 2010 11:40

Tomíku, a co tenhe nový KONG DUCK
Péřové spacáky a oblečení do krutých podmínek. Jídlo do přírody. PROHORY.cz
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Uživatelský avatar
Aldo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2314
Registrován: ned čer 24, 2007 18:59
Bydliště: Kousek od Beskyd

Re: Samolezba

Příspěvekod vonkreuz » pon lis 1, 2010 11:48

Mně to přijde jako zmenšená verze titanové Ushby od Kozlov designs nebo (mého)Camp Lift, takže žádná zoubky jako u klasického jumaru, ale páka přitlačovaná na lano samotnou vahou břemene/lezce.
Tady máš srovnání s největším konkurentem DMM Ropeman vs. Kong Duck (anglicky)
Nám šlo hlavně o člověka.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.

Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.

Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
Uživatelský avatar
vonkreuz
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 9590
Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...

Re: Samolezba

Příspěvekod eimles » pon lis 1, 2010 11:50

případ pádu s tiblockem popisuje schubert, nevím jestli I nebo II, jako jedno z rizik popisuje to, že když se do tiblocku dostane smítko, malý kamínek, tak přestává fungovat.
jinak schubert píše, že opravdový zážitek ze solo lezení měl jen tehdy, když neměl žádné lano ani k samojištění.
Ti co tvrdí že cesta může být cíl, žádného cíle obvykle nedosáhli.
Uživatelský avatar
eimles
účastník
účastník
 
Příspěvky: 450
Registrován: úte bře 27, 2007 12:37
Bydliště: kousek od Horní Suché

Re: Samolezba

Příspěvekod Tomík » úte lis 2, 2010 6:33

Achjo, těžká věc...
Čtěte toho Pita pořadně abyste potom nešířili fámy!
V převisu nemusí zabírat sebejištění schuntem, a mechanismus blokantu byl vyřazen po zapadnutí kamínku za palec - šlo však o standardní blokant typ croll (tedy prsní blokant).
Tibloc ze své konstrukce podobný problém vylučuje.
Uživatelský avatar
Tomík
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 3070
Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)

Re: Samolezba

Příspěvekod Tomík » úte lis 2, 2010 6:41

Aldo píše:Tomíku, a co tenhe nový KONG DUCK

Neznám :-) Princip takhle přímo zatěžovaného palce je ovšem stará osvědčená věc. Podobně fungoval např. Gibbs, Petzl přišel před pár lety také s podobným řešením.
Chce si to vyzkoušet osobně :-) Ale myslím si, že podobněš jako ty Gibbsy to bude funkční, uživatelsky přívětivý a poradí se to s namrzlým lanem lépe, než klasický jümar.
Uživatelský avatar
Tomík
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 3070
Registrován: stř říj 17, 2007 12:00
Bydliště: Když nejsem v Praze, tak Horní Police u České Lípy, a jinak všelikdes :-)

Re: Samolezba

Příspěvekod kiksa » úte lis 16, 2010 14:29

Tak sem si dal dneska 45 m cestičku sólo s dolním jištěním a ve skále s vlastním jištěním. Zkoušel sem to lézt i z horním jištěním a teda spodní mi přišlo lepší (což by zřejmě neplatilo v případě tlamy). Tímto děkuju autorům Abecedy za cenné info!
kiksa
účastník
účastník
 
Příspěvky: 261
Registrován: stř pro 3, 2008 17:55
Bydliště: kousek pod Prahou

Re: Samolezba

Příspěvekod Aldo » úte lis 16, 2010 20:21

kiksa píše:.......... (což by zřejmě neplatilo v případě tlamy).

Jenomže právě o tu tlamu jde především. To můžu rovnou lézt bez lana.
Jestli tomu špatně rozumín tak mě někdo opravte. :lol: :lol:
Jinak klobouk dolů. Se spodním jištěním jsem si ještě netrouf.
Péřové spacáky a oblečení do krutých podmínek. Jídlo do přírody. PROHORY.cz
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Uživatelský avatar
Aldo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2314
Registrován: ned čer 24, 2007 18:59
Bydliště: Kousek od Beskyd

Re: Samolezba

Příspěvekod kiksa » stř lis 17, 2010 10:34

To si špatně pochopil,při pádu s horním jištěním zůstaneš v podstatě na místě, při pádu se spodním to je jako by si lez na prvním. Proto je to horší z hlediska tlamy,ale rozhodně to není to samé jako lézt bez lana!
kiksa
účastník
účastník
 
Příspěvky: 261
Registrován: stř pro 3, 2008 17:55
Bydliště: kousek pod Prahou

Re: Samolezba

Příspěvekod sally » pát dub 27, 2012 11:26

Chcem sa poradiť so skúsenejšími:

keď leziem sám (hore mám cez karabínu spustené lano na polovicu a dole sú oba pramene zaťažené), tak mám v istiacej slučke sedáku cvaknutý Petzl Shunt a nad ním ešte prusík (oboje sú cez oba pramene lana). Je nepohodlné neustále ten prusík ručne posúvať hore. Preto mi v obchode poradili toto:

Lano hore priviazať o karabínu (borhák...) napevno (lodný uzol, osmička, motýlik...), vzniknú 2 samostatné pramene. Oba dole zaťažiť. Medzi hruďák (120 cm smyca) a sedák dať Petzl Croll (na jeden prameň lana, hlavné istenie) a v istiacej slučke sedáku nechať Shunta (cvaknúť ho na druhý prameň, záložné istenie).

Môj dotaz na skúsenejších - je toto zloženie bezpečné? Ako ho prípadne upraviť?
sally
nováček
nováček
 
Příspěvky: 74
Registrován: sob pro 1, 2007 13:44
Bydliště: kde nebe je vysoké a modré

Re: Samolezba

Příspěvekod DAV » pát dub 27, 2012 13:57

No já místo prusíku používám tiblock, jinak se jistím stejně. Jištění shora, dvě lana. Do crollu jsem už několikrát spadl, vždy bez problémů, vždy ho kontroji. Upevnuji ho do prsáku, přes HMS.
Prosím-tě, nic neřeš, nepřepínej a hlavně prosím-tě, po ničem nepátej.
Ty buď rád, že seš!
DAV
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1536
Registrován: čtv pro 24, 2009 10:22
Bydliště: Olomouc u Těšetic

Re: Samolezba

Příspěvekod Ricci70 » úte led 29, 2013 14:38

Lidi, pojďte otevřít ještě téma Samolezby ... Netvrdím, že je to nějak vzrušující, ale samota občas neškodí a být v horách sám a ještě něco vylézt je super.

Já zatím pobýval sám jen na feratách, ale nějaké to lezeníčko se spodním jištěním by byla bomba. Tomík to popsal ve své metodice, ale řekl bych, že dost složitě.

Napíšete nějaké zkušenosti s jištěním odspodu? Pokud jsem dobře pochopil, tak se normál navážu na sedák, lano provléknu na spodku před zbudovaný štand a tahám oba konce s sebou - na jednom jsem navázaný na pevno, na druhém prověšení, které mě pouští nahoru, tento konec je vůdcákem na karabině přidělán k sedáku. Až se doleze, uvolní se a na sedák se připevní další uzel na laně a tak pořád dokola. Samozřejmě se při vícedélce slaní pro matroš dolů, vše se posbírá a vyleze, popř. vystoupá nahoru ... a opět stejně další délka :)

A co Prachtel? Četl jsem, že ten má také nějaká samojistítka... A nevíte, jestli o něm už vyšla kniha? Rád bych si ji pořídil...
Nahoře/na hoře nemyslím, páč nechám vše za sebou dole. To je pro mne pravý smysl, na kopci jen být...
Ricci70
nováček
nováček
 
Příspěvky: 83
Registrován: čtv čer 28, 2012 14:21
Bydliště: Lužické hory and Earth.

Re: Samolezba

Příspěvekod Indy » úte led 29, 2013 15:09

Prachtel toho vic vysoloval nez vylezl s sebejistenim.

existuje podivne mezireseni v podobe kusu lana s brzdou kde se zajistis jen na tom tezkym miste, nad nim odepinas a sklizis to vse cestou dolu. takova hardcore odsedka ktera to chlapsky odsednuti vydrzi.

nicmene, vsechno to nejak asociuje (v tomto pripade ne)asistovanou sebevrazdu.
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

Re: Samolezba

Příspěvekod Ricci70 » stř led 30, 2013 8:18

Indy, asi záleží na délce cesty, z čehož se odvíjí množství matroše ... nějak nad tím přemýšlím, zajistit se v nejhorších úsecích, nechat to všechno tam, nahoře vytáhnout z báglu lano, slanit a vše posbírat... chce to asi nacvičit na odjištěných cestách, kvůli zvýšení morálu a pak huráááá do vlastního jištění :rolleyes:

Nějak se mi v mém věku nechce úplně riskovat, ale být soběstačný také občas neškodí ... a hlavně, napínat mozkovnu a vymýšlet řešení i v tomto případě je ku prospěchu.

A hlavně nepadáááááááát ...
Nahoře/na hoře nemyslím, páč nechám vše za sebou dole. To je pro mne pravý smysl, na kopci jen být...
Ricci70
nováček
nováček
 
Příspěvky: 83
Registrován: čtv čer 28, 2012 14:21
Bydliště: Lužické hory and Earth.

Re: Samolezba

Příspěvekod Indy » stř led 30, 2013 8:23

no, asi bych si vybral spis neco dost vysokeho a zcela nezajistitelneho. rychle a bezbolestne, ne nekde viset dodelany nebo lezet dole, pomalu a tryznive kapat.

jinak u nas na Valove skale ve Vsetine pri solu koncem 80tek se zabila mlada holka, muj pan mistr Zdenek Luza takto zemrel na hornich Lacnovkach, coz jsou skaly do 8m, dnes by se reklo teren pro bouldering...

oba to nemeli hitovku, a oba nasli o den pozdeji.

prijde mi to takove motivacni, a stejne jako u sexu si lip zalezu ve vic lidech nez sam....
Ajatolah politicke nekorektnosti od dob, kdy jeste nebylo nutne byt korektni ani v nicem jinem
Indy
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 6759
Registrován: pon bře 3, 2008 17:27
Bydliště: Brno, Zlin

PředchozíDalší

Zpět na Horolezectví