Friendy (nákup ve velkém 2010)

[David]

Ono je to napsaný tak že si to každý přeloží po svém, přeci jen jsme každý jiný, díky bohu

Jinak když už jsi to tu nakousl, určitě je tu dost lidí co ještě železo nenakoupilo, já stále sháním dvě sady vklíněnců (PRDL a mosaz) a případně podle ceny malé frendíky, jaké by jsme dosáhli slevy u tebe při nákupu v objemu jaký se tu diskutoval?

[HappyCZ]

Pripojuji se k Davidovu dotazu, taky by me docela zajimalo, na jaky ceny by jsme se byli schopni dostat. Myslim, ze v pripade vyhodnych cen nebude problem aktualizovat seznam predchozich zajemcu a dat dohromady i pro tebe zajimavy objem nakupu.

[pavproch]

update: právě mi přišlo potvrzení, že ty frendy mám nachystané k sosobnímu odběru...přespříští týden si udělám výlet do bruntáli....

už sou doma.... a sou to fakt hooooodně malé blbince... už se těším až oschnou skalky, pudu vyzkušať....

[dogee]

co je lepší?

koupit sadu Kouba Flex 1-5, nebo za "stejnou cenu" Kouba Manta 1-6?

kouba flex = friendy "vhodnejsi" do horizontalnich spar apod., jsou trochu lehci
kouba manta = za stejny penize jeden friend navic

[michail]

Ešte je rozdiel v tom že Mantu uťahuješ jedným prstom, Flex dvomi. Je to tu viacej diskutované niekde inde, v niektorých situáciach vyhovuje jedno, v niektorých iné.
Ja beriem na začiatok Mantu 1-6 asi od Popiny. Lepšiu cenu som nenašiel (aj na laná ktoré od nich budem brať) a posielajú aj do SR kurierom, tak to mám bez problémov.

[Brko]

koupit sadu Kouba Flex 1-5, nebo za "stejnou cenu" Kouba Manta 1-6?

Jednoznačně Kouba Manta. Když Flex dobře založíš, jde hodně blbě vytáhnout bez spec. šťáradla. Při zakládání mně jednolankové friendy vždycky štvaly v tom, že se otáčí okolo vlastní osy. Jednoduše: když tam ten friend cpeš, snaží se furt vytočit jinak než ty chceš. Jediná výhoda flexů je snad nižší hmotnost. Z osobní zkušenosti teda můžu doporučit Manty, protože jakékoliv jednolankové friendy mně hodně zklamaly.

[dogee]

u friendů Kouba Manta je rozhodně fajn ovládání pouze 2 prsty, je to takový "jednodušší" než u Flexů

měl jsem v ruce "používané" Manty a jejich pokroucené kabely se mi nelíbí, prostě používáním se trochu deformují a pak už tak "lehce" nefungují

mě se asi víc líbí flexy

[amigo]

ještě dotaz: u flexů píšou, že jsou vhodný i do horizontálních spár, to u dvoulanek nejde?

[dogee]

jako jde, manty mají 2 "ohebná" lanka, ale podle mě jsou tužší než u flexů a není to ono

[Simi]

ještě dotaz: u flexů píšou, že jsou vhodný i do horizontálních spár, to u dvoulanek nejde?

No jak kdy... Je-li horizontalni spara hluboka a vejde se tam, rekneme, aspon polovina frendu, je to podle me v pohode. Prestoze ty 2 lanka jsou pevnejsi, jsou porad ohebna a rekl bych, ze se v takovem pripade pri padu ohnou (nejspis trvale). Problem muze byt u melcich spar, kdy by hrozilo
vypaceni frendu. A hodne melky spary odjistis stejne jen abalakem.
A osobne mam taky radsi flexy...

[amigo]

@dogee: tím "ale není to ono" myslíš při zakládání, nebo když do toho hodíš tlamu, nebo při vybírání, nebo všechno dohromady?

edit: ha, mezitím to vysvětlil Simi, děkuji. ty flexy mi taky přijdou lepší právě kvůli zakládání do hor. spár. asi vezmu na zkoušku flex 1,2,3 a půjdu zkoušet.

[dogee]

s mantama, hlavně u velkých velikostí 5 a výš se s nima líp dělá, třeba v zimě v rukavicích to je s nima dobrý

u flexů už ty velký velikosti jsou horší, musíš víc kontrolovat jak se ti otevírají vačky (zatáhneš za spoušť a je větší pravděpodobnost, že otevřeš vačky jen na jedné straně, naproti tomu u manty tahem za spoušť otevíráš všechny vačky stejně) ale po založení si myslím, že líp pracují flexy

závěrem dodám, že je to hoodně o zvyku a o tom, ti víc padne do ruky a o typu skály, kde lezeš

PS: na některých zahraničních webech se dá něco málo sehnat o srovnání friendů, jaký typ a kam se lépe hodí, ale řekl bych že toho není moc
tady je pár obrázků se založení dvoulankových DMM friendů, kterým bych moc nevěřil, navíc je na tom vidět, jak se 2 lanky blbě prohíbají po zatížení každopádně do těch kapes by byl lepší abalak http://www.rockclimbingspain.com/Climbing-Protection-Cams.html

[Simi]

u flexů už ty velký velikosti jsou horší

Jojo, to souhlas. Tak od 5 vys zadnyho jednolankovyho Koubu nechci. Ale treba takovy BD(jednolankovy) jsou super i velky, ale ta cena...

[dogee]

jj camaloty od BD choděj úúúúplně jinak, to je luxus

ale jako i ty větší Flexy se dají "přežít"

[dogee]

tak mi prišli první 3 friendy flex, velikost 1-3 (4 a 5 nebyla skladem)

co se mi libí:
1) průhledný plast na ocelovém lanku umožňuje jeho kontrolu (oproti re-flexům)
2) barevné odlišení velikostí jak barvou smyčky, tak barvou "spouště" (táhla)

co se mi nelíbí ale nevím jestli to má vliv na funkci
1) friend "FLEX" je delší než friend "RE-FLEX"
2) flexy mají kratší smyčku než re-flex
3) ale jejich celková délka se smyčkou je cca stejná, z toho plyne co?

a) flexy budou trochu těžší
b) flexy vypadají mohutnější a zaberou víc místa
c) flexy možná budou náchylnější na pohyb lana, ale na to nemám srovnání

PS: stejně to moc řeším, kluci v oddíle buď friendy nemají, nebo mají nějaký nalezence

[amigo]

já vzal na začátek kouba manta 1,2,3. nakonec tedy dvoulanko. říkám si, že pro nemehlo jako já, budou jednodušší na zakládání.

[amigo]

ještě dotaz k frendikům: na sedáku každej na vlastní karábli a používáte s pojistkou zámku nebo obyč bez pojistky?

[Mařena]

Tak jako do každého postupového jištění....

[amigo]

no ale to je podle situace
jsem si říkal, že když je čas založit frenda, tak bude čas i zašroubovat pojistku, ale to je jen planý teoretizování, tak měl zajímal nějaký rady, postřehy, nebo tak. tak nic, já si to vyzkouším sám.

[Simi]

Ale to se proste konkretizovat moc neda. Pokud dane jisteni beres jako klicove nebo mas pocit, ze se muze nevhodnym pohybem lana vycvaknout, dej karabli s pojistkou nebo protismerne 2 karabiny. Jinak v zasade do frendu staci obycejna karabina.

[michail]

Asi klasicky obyčajná karabina (drôtený a prehnutý zámok), v prípade potreby vymeníš za karabinu s poistkou. U friendu to nebude taký problém priamo na skale ako u expresky.

[Mařena]

Já chápu, že tě má odpověď příliš neuspokojila, ale napsal jsem to tak záměrně...prostě podle situace.
Do fixního jištění dáváš šroubovačku taky jenom výjimečně, ne?
Jo a jelikož se friendy a spol. dávejí dost často hodně hluboko a tedy mimo linii, tak pak je na místě prodloužení expreskou nebo i smycí....

[amigo]

@mařena, simi: já rozumím, že podle situace. šroubovací na smyci (nebo dvě presky zámkem opačně od sebe) dávám občas, vlastně jen když cestu neznám a nejsem si jistej jak spadnu a tuším, že vypadnu, a nebo když cestu znám a vím, že to a to místo je na pytel, tak pro takovou tu jistotu, ale máš pravdu, že tak často to není. možná jsem se blbě zeptal, šlo mi jednoduše o to, jak nosíte frendy připravené na sedáku. s kámošem lezu od začátku bez někoho zkušenějšího a všechno z knížek taky nevyčteš, tak se ptám, často možná zbytečně nebo úplně zcestně. ono je nejlepší na všechno si přijít sám, tak o víkendu vyrazím na bílou skálu a budu zkoušet.

[Simi]

@amigo: No zase jak kdy. V podstate mas 2 moznosti, jak nosit frendy na sedaku. Bud jich mas nekolik na jedne normalni karabine nebo ke kazdemu opet jednu normalni karabinu. To je vec osobnich preferenci. Ja preferuji druhou variantu.
A jejich umisteni na sedaku taky podle toho, jak ti to vyhovuje. Muzes mit vsechny na jedne strane, male na jedne strane a velkem na druhe atd atd...

[cvejnula]

Hmmmm, tak ceny , za které jsem schopen zajistit, nejsou až tak růžové...

FLEX 0,25-0,75 á 560kč,
FLEX 1-2 á620kč
MANTA mini 0,25-0,75 á 570kč
MANTA 1-3 á 590kč,
MANTA 4-5 á 620kč
vklíněnce klasik 1-4 á 75kč,
vklíněnce klasik 5-8 á 80kč,
vklíněnce mosaz 1-4 á 70kč,
vklíněnce mosaz 5-8 za 75kč,
abalak 1 á 90
abalak 2 á 95
abalak 3 á 100kč
abalak 4 á 115kč
abalak 5 á 125kč
abalak 6 á 140kč.

PIŠTE ZÁJEM!

Sice se ceny, které Kouba nabídl nezdají moc dobré, ale Kouba přeci jen dost riskuje. Doporučenka Kouba Manta je 770,-. To, že dá veřejně takovou cenu může nasrat dost obchodníků.
Na druhou stranu, pokud by slevu nedal, neriskoval by nic, protože BD, Salewy nebo jiné friendy si koupí fakt málokdo. Takže Kouba má jistotu, že si jeho výrobky stejnou koupíte.

Pokud výrobce prodává koncovým zákazníkům s velkými slevami, je na hraně s etikou velkoobchodu. Proto to rozhodně není běžné. Většinou od výrobce koupíte nejdráž. Kouba si to asi může dovolit, protože má na friendy v Čr vpodstatě monopol, ale nikdo jiný si to nejspíš neriskne. Pro některé diskutéry bude dost nepochopitelné, že bez rabatu obchodníka prodávat (ne kupovat) nejde, ale je to tak a výrobci to dobře vědí.

[kobowski]

amigo: jestli se teprv vybavuješ a budeš dávat na každej friend vlastní karábli, tak neni špatný kupovat ty karáble podle barvy friendu - líp se v tom pak orientuje, když máš ty friendy na jednom poutku

[Indy]

anebo ostatne jako vzdy koupit karable nejlevnejsi.

sveho casu napr salewa prodavala ty G2 normal nebo dratenku za 100kc (sroubovka zamkovka za 130), uz jsem tam delal hromadnou objednavku. takze by slo se poptat a celou akci popr zopakovat

[amigo]

@kobowski: jojo, teprve se dovybavuju. nápad to není špatnej, ale udělám to asi jak píše Indy a vezmu ty nejlevnější . s drátěným zámkem vychází něco kolem stovky tuším. stejně mám pro začátek pouze tři velikosti, tak bych se v tom snad měl zvládnout orientovat

[kobowski]

No pravda že když sem to kupoval, tak ty barevný byly zároveň i jedny z nejlevnějších (když nepočítám hnusný Fadersky s parametrama 20/7/7 )

[ivan.]

ještě dotaz k frendikům: na sedáku každej na vlastní karábli a používáte s pojistkou zámku nebo obyč bez pojistky?

amigo, nas ted v horoskole ucili ze nejlepsi je davat expresku. Tim dosahnes jak odstupu lana od steny (napr pri previsu), tak hlavne toho, ze kdyz hejbes lanem, nehejbes s frendem (a nevyvracis ho) ale s expreskou a to nicemu nevadi. Jenze to je zase narocny jak na spotrebu materialu tak na vahu.