Ledovcová technika(VHT): nácvik, zkušenosti, vhodná místa

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Ledovcová technika(VHT): nácvik, zkušenosti, vhodná míst

Příspěvekod apuka » čtv srp 11, 2016 8:31

Jinak jeste jedna rada - i pro "zkusenejsi" se oplati nosit v batohu na pristupnem miste min. nacrt sestaveni kladkostroje. Pri tom stresu to muze dost pomoci na neco nezapomenout, resp. neco neudelat spatne.
A stejne tak je dobre se psychicky predem pripravit na to, ze spadly clovek muzem byt zraneny a mozna k nemu bude muset nekdo "dobrovolne" spustit, bez toho mozna nepujde vytahnout. Takze pri nacvicovani (i na snehovem svahu, jak jsem psal vyse) cvicit i slaneni k padlemu a pripadnou pomoc tak, ze on neni schopen spoluprace. A asi by nebylo od veci taky vedet neco o prvni pomoci a bezpecnem transportu raneneho (co je v mem pripadu zatim dost nezname pole :toimonster: )- ne vsude je signal pro zavolani pomoci.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16556
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Ledovcová technika(VHT): nácvik, zkušenosti, vhodná míst

Příspěvekod apuka » sob srp 13, 2016 19:23

Jeste bych pridal jednu zprostredkovanou radu - pokud to jde a da se to nalezt, je dobre se podivat na fotky nebo popisy ledovcove trasy pri ruznem stupni zasnezeni. Maly priklad, proc, zpred tydne.
Wildspitze, sestup na ledovec pod Mittelkarjochem, kde se vetsina lidi zastavi, navazuji se, nekteri si az tam obouvaji macky:
WS2.JPG
Na obrazku je to pekne zasnezene, obrazek je z nedele, snezilo v patek, cca 30-40 cm prasanu, ktereho tam bylo navate trochu vic. To misto vypada bezpecne, vetsinou asi byva plne skupin lidi jeste o dost nize.
Problemem je, ze maly kousek nize je asi odtrhova trhlina. Na stejnych "bezpecnych" mistech, jak stali lide a navazovali se, uz byla po sestupu (jak na to par hodin svitilo slunce, zmekl snih a neco ho i odtalo) stopa/dira pravdepodobne po zapadnuti nekoho a obchazelo se to. Pod tim cerstvejsim snehem to vubec nebylo videt, ale na nekterych fotkach na netu za stavu beze snehu se to tusit az videt dalo.

Dalsim nebezpecim i po mirnejsim zasnezeni mohou byt trocha necekane laviny. I kdyz napadne tech 30 cm, kdyz byl predtim ledovec/svah bez snehu, dobre vymrzly, se lehce ty laviny uvolni. Rekneme, ze nemusi byt zivotu nebezpecne, kdyz jsou kratsi, ale strhnout cloveka dokazou a na ledovci jej muzou odnest az k (v horsim pripade do) trhlinam. Stejne tak, casto potom padaji snehove koule, ktere uz v m mokrem snehu pekne narostou a trefit nekoho prijemne neni.
Tyto fotky jsou taky z cesty na/z Wildspitze, vystup se vede tim zlabem a cesta lavinistem.
Toto je stav rano (v pravem hornim rohu pod zlabem jsou, da se posoudit velikost)
WS1.JPG
a toto cestou zpet, po "sestupu" nekolika druzstev, z nichz alespon jedna (pod vedenim guidu!) "sla" dole po brichu, bo cepiny nekteri nemeli, nekteri meli na batohu, v mackach chodit neumeli a na tom mokrem klouzavem snehu na lade se nedokazali udrzet na nohou. Alespon ze byli navazani, za to manzelka se synem museli na tu skupinu cekat na dvou mistech po trictvrte hodine, kym dokazou prejet a guide jim nedovolil je predbehnout #-o. Taky pekne videt, ze pod novym snehem je mnohdy led nebo skaly, kde spadla lavin(k)a.
WS3.JPG
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16556
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Ledovcová technika(VHT): nácvik, zkušenosti, vhodná míst

Příspěvekod slezacekm » sob srp 13, 2016 22:50

diky moc. ta prvni fotka je nad nebo pod Mitterkarjoch? pod tou ferratou je vubec dost blbe se zdrzovat. meli jsme cca pred mesicem mnohem mene snehu a dolu jsme to honem honem sebehli
slezacekm
účastník
účastník
 
Příspěvky: 556
Registrován: pát srp 9, 2013 10:27

Re: Ledovcová technika(VHT): nácvik, zkušenosti, vhodná míst

Příspěvekod mike » sob srp 13, 2016 23:05

Jj, snih na ledu je super, to pak clovek jede s lavinkou a nemuze zastavit ani cepinem ;-) Po cerstvem snezeni neni dobry napad chodit na ledovce v libovolnem rocnim obdobi, tady to ale evidentne moc neresi...

Jinak to vypada pekne. Sundat macky, sednout a jet :twisted: Az na ty sutry dole, teda, z toho by mohla byt narazena kostrc 8-[

apuka píše:Alespon ze byli navazani, za to manzelka se synem museli na tu skupinu cekat na dvou mistech po trictvrte hodine, kym dokazou prejet a guide jim nedovolil je predbehnout

Jak to myslis, nedovolil? Guide nema k cizim lidem zadnou pravomoc. Samozrejme neni dobre nikoho predbihanim ohrozovat, ale lidi by si meli vyhovet vzajemne.
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49371
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Ledovcová technika(VHT): nácvik, zkušenosti, vhodná míst

Příspěvekod apuka » ned srp 14, 2016 9:34

@slezacekm: vim jen, ze je to za sedlem, uz ledovec, jak jdes od Breslauerhutte, tj. po feratce. Ale ja jsem tam nebyl...
@mike: jednou na zacatku feraty, jednou u toho zlebu - proste se tam postavil tak, aby se nedal obejit a jeste nadaval, kdyz to chteli udelat. Navic jit dolu tim zlebem mezi tema padajicima, klouzajicima, ruce rozhazujicima, snih-kamen-shazujicima "klientama" by moc bezpecne nebylo. Jasne, dobry horeolezec by se na ne vybodnul a sel by obloukem, ale oni nejsou horolezci, tak radeji pockali. Zase uz to bylo nastesti na ceste zpatky, uz za ledovcem a pod zlebem uz normalni cesta byvalym ledovcovym kotlem.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16556
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Předchozí

Zpět na Horolezectví