Kotvení lana ke kmenu stromu

[Dundee]

Můžete mi poradit jaký je bezpečný způsob kotvení lana ke stromu? Jde mi především o způsob zachycení lana při stromolezení, kdy potřebuji jeden konec lana u země přivázán ke kmenu stromu a síla působí na lano šikmo vzhůru, někdy zcela vzhůru. Průměr kmene může být 20 až 100cm. Kmen nemá výrazné výstupky ani větve o co by se lano mohlo zajistit.

- lodní uzel okolo kmene?
- "Maxi" dvojitý prusík?

Nyní jsem se kotvil ke kmenu vzdálenějšího stromu krátkým lanem a to tak, že jsem kmen omotal lodním uzlem a oba konce tohoto krátkého lana spojil protisměrným osmičkovým uzlem. K takto vytvořené smyčce jsem si přivázal dvojitým osmičkovým uzlem lano. (karabinu jsem úmyslně nepoužil ke spojení).

Pro jistotu jsem ke kmeni přivázal ještě další jistící lanko.

1) Co myslíte, je takový způsob kotvení lana spolehlivý, nebo byste volili jiný způsob?
2) Lze se takto kotvit pokud by na lano působila síla přímo vzhůru (podél kmene)?
3) Co je spolehlivějtší k navázání ke kmenu, kruhové lano nebo plochá smyčka?

[dudy]

A co takhle stahovačka?
Nicméně, já vím, že žádnej učenej z nebe nespadl, ale nebylo by na místě přehodnotit svou způsobilost k těmto činnostem, když vznášíš poměrně základní dotazy na internetu, notabene nijak specialisovaném na tuto problematiku?
Jestli ono není lépe nejdřív se ptát, až pak konat.
Možná by nebylo od věci si udělat školení na výškové práce, kde Tě to naučej. Nebo se minimálně informovat někde u školitele, nebo instruktora, oni už Ti to vysvětlí.

[Indy]

prusik nebo machard, tim ja vytvari pakovy moment tak nesjede.

jinak je mozny napr na valcovy stozar za podobnym ucelem pridat dreveny klin(y)

v nasem oboru je jedine dobre kdyz aspon ti uceni nepadaji.

[apuka]

v nasem oboru je jedine dobre kdyz aspon ti uceni nepadaji.

A to jsou asi ti, co se koukaji na ti, co padaji a tim se uci "takto teda asi ne"?

[Dundee]

u profíků jsem zahlédl toto řešení.

[Vachon]

... tedy vlastně "jednoduchý Machard".
Divil bych se, kdyby to dělali složitější, jen bych předpokládal omotání aspoň dvakrát, ale asi vědí o tření kůry své.

[dudy]

No vidíš, stahovačka.

v nasem oboru je jedine dobre kdyz aspon ti uceni nepadaji.

A to jsou asi ti, co se koukaji na ti, co padaji a tim se uci "takto teda asi ne"?

Ne!
To jsou ti, co se nejdřív naučí navazovat a až pak se drápou nahoru.

[Dundee]

1) a co si myslíte o té karabině (viz obr výše). Je zde nutná ? Nestačil by místo karabiny dvojitý osmičkový uzel?

Kdyžtak mne opravte, ale osobně si myslím, že pokud se použije pracovní ocelová maticová oválná karabina (nevím, zda je pro ni správný výraz "mailona"), tak to je ku prospěchu. Protože lano by mělo přes karabinu lépe klouzat (nebude se o sebe zbytečně ničit) a smyčka si lépe sedne (nebude zbytečně volná nebo naopak přepnutá).

2) Jak zde již bylo vámi naznačeno, větším počtem závitů (lana okolo stromu) by se nic nezkazilo (kdyžtak mne opravte).

3) Jak jsem psal v prvním příspěvku, tak navázat se ke kmeni loďákem a zatěžovat oba konce asi není vhodné řešení že? Já jen, že třeba si tohle vlákno někdo bude číst, tak ať je tu kdyžtak jednoznačně napsané, zda se ten loďák dá nebo nedá bezpečně použít pro tento účel.
Jak nad tím přemýšlím (já začátečník), tak pokud se u loďáku zatíží současně oba konce, tak se smyčka nemá snahu sama moc dotahovat - což může být nebezpečné !. A pokud není před zatížením ručně dobře utažená, může se po kmeni začít posouvat.

4) Je lepší si lano kotvit na tentýž strom na který lezu, nebo na jiný (sousední)?
Napadly mne totiž tyto problémy
- při kotvení na "tentýž" musí být smyčka líp zajištěna proti posunu, ale
- při kotvení na "sousední" může docházet ke značnému zatížení lana, pokud se lezený strom bude klimbat (např. vlivem větru). Na druhou stranu, pokud se strom hodně klimbá, tak na něj nepolezu a taky i statické lano má určitou pružnost, takže by si s tím snad mělo umět poradit, aniž by se dřelo o přehozenou větev apod.

[Dundee]

Našel jsem pěkné video o navazovaní lana na strom.
https://www.youtube.com/watch?v=OZl27v9JPsU

při posledním způsobu kotví lodním uzlem (loďákem), přičemž využívá pouze jeden konec jako tažný (uzel má pak snahu se dotahovat), uzel řádně rukou dotahuje a volný konec jistí proti vysmeknutí, což mu současně přidrží uzel utažený do doby než jej zatíží. Takže i tím loďákem to asi jde ( ...ale kdo ví, zda se týpek neživí jako truhlář)

Mám další dotazy:
5) při první způsobu (A) viz video, používá dračí smyčku se dvěma pojistkama. Může se použít místo toho dvojitý osmičkový uzel (třeba doplněná pojistným uzlíkem)? Podle toho co o uzlech vím, si myslím že ano a měl by být i bezpečnější (akorát se pak bude trochu hůře povolovat).

6) Při druhém způsobu (B) používá uzel motýlek. Vím, že u motýlku se může tahat za kterýkoliv konec i oko a uzel drží. Zde by ale postačoval i dvojitý osmičkový uzel, protože zatěžovat se bude jen jeden konec. Je zde tedy možné místo motýlku vázat dvojitý osmičkový (pevnost, spolehlivost, možnost zachycení o větev, ...)? Nebo je ten motýlek pro tohle lepší?

7) Co si jinak myslíte o způsobu zachycení lana "pouze" za horní větev (viz metoda A,B ve videu)?
+ na větev působí menší síla
+ lano by se mělo méně dřít o větev v průběhu zatěžování (šetrnější pro lano i větev)
+ na délku lana je stejně nebo i méně náročné
- smyčka je daleko od očí, obtížně se vizuálně kontroluje zda si pěkně sedla
- uzel se může při stahování o něco šprajcnout
- aby se zachytil pád v případě ulomení větve, musí být lano ukotvené také u země (samozřejmě pod větví co se láme musí být další nosná větev, lano nesmí sklouznout mimo a aby bylo zachycení přijatelné, musí být lano dynamické......)

[pavproch]

tohle vlákno mi připomělo jedno asi z nejnostalgičtějších videjí na TyTrubko.com, co sem kdy očumoval....

1947, jo to tehdy byl svět ještě v pořádku, žádné kurwy zelené, žádný brusel a jiné kktiny...

a je to vlastně k věci - očumuj tu stromo-lanovou techniku cca 00:30 až 01:30