Ferraty v ČR a SR
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Ferraty v ČR a SR
od nutter » sob čer 22, 2013 23:06
- nutter
- nováček
- Příspěvky: 3
- Registrován: sob čer 22, 2013 22:43
Re: Ferraty v Ceske republice
od Indy » sob čer 22, 2013 23:16
prijde mi to hodne divny uvazovani.
pochopil jsem spravne ze mas problem s tim ze je prilis snadny se k ty ferrate dostat, a proto by se na ni mohl nejaky blb nebo nesika zabit?
jak hodlas resit vysoky mosty? a co pouzivani aut?
Re: Ferraty v Ceske republice
od nutter » sob čer 22, 2013 23:27
Z toho jasne plyne ta otazka, kterou si chytre pochopil. Dostat se k ni je fyzicky nulove namahavy. Netvrdim, ze je to spatne. Jenom si myslim, ze se de zbytecne naproti tomu, ze se budovani cest utne.
Auto a most je tristni prirovnani.
- nutter
- nováček
- Příspěvky: 3
- Registrován: sob čer 22, 2013 22:43
Re: Ferraty v Ceske republice
od Indy » sob čer 22, 2013 23:30
cvicny steny by se zrejme mely stavet tak 50km od mest, ci co.
co presne se resi na tom ze lidi delaj neco na sve vlastni nebezpeci ale muzou se tim ohrozit?
v CZ mas venkovni cvicny steny kde se neresni nic, prijdes lezes, spadnes, tvuj problem.
dokonce co muzu posoudit tak dost vnitrnich cvicnych sten funguje stejne, podepises papir ze jsi byl mrtvy uz kdyz jsi prisel, a pokud nespadnes na nekoho, tvoje vec.
Re: Ferraty v Ceske republice
od deckardph » sob čer 22, 2013 23:49
-
deckardph - účastník
- Příspěvky: 783
- Registrován: stř říj 7, 2009 12:40
- Bydliště: Krutý Sever
Re: Ferraty v Ceske republice
od nutter » sob čer 22, 2013 23:54
To ze spadnout ze steny je podobne jednoduchy si nemyslim. Na venkovni prosim, tam to nic neresi, to je podobny jak ten most nebo auto. Na vnitrni se podepise papir, jaks rekl. Ferrata lezi doslova ladem v lese.
- nutter
- nováček
- Příspěvky: 3
- Registrován: sob čer 22, 2013 22:43
Re: Ferraty v Ceske republice
od Indy » ned čer 23, 2013 0:09
Re: Ferraty v Ceske republice
od CzechJoker » ned čer 23, 2013 6:15
- CzechJoker
- nováček
- Příspěvky: 82
- Registrován: ned čer 9, 2013 6:54
- Bydliště: Schallingrad
Re: Ferraty v Ceske republice
od dudy » ned čer 23, 2013 6:35
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ferraty v Ceske republice
od eimles » ned čer 23, 2013 6:51
-
eimles - účastník
- Příspěvky: 451
- Registrován: úte bře 27, 2007 12:37
- Bydliště: kousek od Horní Suché
Re: Ferraty v Ceske republice
od dudy » ned čer 23, 2013 7:06
Jinak mám v tom drobátko hokej. Co vlastně sem. Průměrnej čech, páč sem tyhle ferraty lezl, nebo informovanej, když sem první ze svých mnoha ferrat absolvoval v roce 1990 právě v dolomitech.
-
dudy - inventář fóra
- Příspěvky: 3966
- Registrován: úte pro 20, 2011 6:38
- Bydliště: HLMP
Re: Ferraty v Ceske republice
od Wood » ned čer 23, 2013 7:39
- Wood
- nováček
- Příspěvky: 31
- Registrován: ned srp 7, 2011 18:07
- Bydliště: Haná
Re: Ferraty v Ceske republice
od eimles » ned čer 23, 2013 10:00
aspoň to můžeš srovnat ferrata v Česku a v Dolomitech, podle fotek si myslím že ty v Česku jsou vhodný pro děti a pro jakési prvotní seznámení s věcí, pro kvalitní estetický zážitek musíš do Dolomit (do opravdových hor)
-
eimles - účastník
- Příspěvky: 451
- Registrován: úte bře 27, 2007 12:37
- Bydliště: kousek od Horní Suché
Re: Ferraty v Ceske republice
od deckardph » ned čer 23, 2013 11:26
-
deckardph - účastník
- Příspěvky: 783
- Registrován: stř říj 7, 2009 12:40
- Bydliště: Krutý Sever
Re: Ferraty v Ceske republice
od tulak » pon čer 24, 2013 11:55
Re: Ferraty v Ceske republice
od Chmeld4 » pon čer 24, 2013 13:42
Na horách spadne hafec lidí a koukni jak leze čim dál víc lidí i na ty nejvyšší vrcholky
Jednou je to sport kde se můžeš řádně zranit, tak je k tomu třeba přistupovat
-
Chmeld4 - účastník
- Příspěvky: 772
- Registrován: pát dub 13, 2012 10:05
- Bydliště: Jižní Čechy
Re: Ferraty v Ceske republice
od keijei » pon čer 24, 2013 14:16
nutter píše:Ok, tak sem zivil nadeje, ze sem byl pochopen lip. Nende me o ty lidi co tam polezou a pripadne se zmrzaci. Jde me o to, jak jejich plachteni muze ovlivnit vseobecnej nazor na ferratu. Jde me o to, ze kdyz uz se zda, ze by se tady mohly nejaky ferraty objevit, tak me prinde zbytecne nebezpecny (z hlediska budovani dalsich) to nacpat cca minutu od auta pesky. Zkomplikovat (fyzicky) cestu k te ferrate me prijde jako nejefektivnejsi "prerekvizice" pro budovani dalsich.
Nemyslím si, že zkomplikováním přístupu čemukoliv zabráníš. Pochybuju, že někdo kdo jede náhodou kolem a všimne si ferraty okamžitě povolí kravatu a začne šplhat s vidinou příjemného letu plavmo, a ten kdo chce na ferrata skutečně jít, tak stejně půjde ať jsou kdekoliv. Neznám statistiky úrazů na ferratech, ale asi nic hrozného neexistuje, protože to už by se to v tisku dávno objevilo. Společnost si buduje všeobecný názor na legálně držené zbraně, alkohol za volantem nebo rychlost, ale nějaké ferraty jsou jí úplně ukradené. Dokonce bych se vsadil, že 95% populace vůbec netuší co to slovo znamená.
-
keijei - účastník
- Příspěvky: 217
- Registrován: stř srp 3, 2011 7:26
- Bydliště: Hlavní město Slezska
Re: Ferraty v Ceske republice
od eimles » pon čer 24, 2013 15:03
keijei píše:Neznám statistiky úrazů na ferratech, ale asi nic hrozného neexistuje, protože to už by se to v tisku dávno objevilo. Společnost si buduje všeobecný názor na legálně držené zbraně, alkohol za volantem nebo rychlost, ale nějaké ferraty jsou jí úplně ukradené. Dokonce bych se vsadil, že 95% populace vůbec netuší co to slovo znamená.
statistika? desítka (či snad dvacítka) mrtvých na ferratě na Triglavu (blesk) je postačující? společnost si buduje názor i na hrolezectví a VHT (viz třeba diskuse na idnesu pod článkem o teroristickém útoku na horolezce v pákistánu).
ferrata = zkratka fero to ty? když tatranci v tatrách objevili velmi vyskobovanou cestu v zimě (proto ty dvě r)
-
eimles - účastník
- Příspěvky: 451
- Registrován: úte bře 27, 2007 12:37
- Bydliště: kousek od Horní Suché
Re: Ferraty v Ceske republice
od mike » pon čer 24, 2013 20:35
Wood píše:Alarmující je, že ani jeden z nich nemá feratový set , jen odsedky a ješte obyč karabiny bez pojistky...
Na jedne fotce je snad k videni i cela expreska na konci slauchu... Peklo. Ty fotky by mohly slouzit jako instruktazni jak se to nema delat. Nejen ze maji prisernou vybavu, ale jeste lezou jak idioti za sebou, takze pri padu prvniho by to vypadalo jako kuzelky. Chudaci deti, ktere za sve debilni rodice nemuzou.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49663
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v Ceske republice
od Indy » pon čer 24, 2013 20:47
je tezky se zavdecit metodikum.
v horach zname ty kteri oba lezou soubezne a na 30m lane mezi nima jsou jeden va nekdy i tri frendy nebo neco jinyho zalozenyho....a rikame jim borci.
to si clovek nevybere.
Re: Ferraty v Ceske republice
od mike » pon čer 24, 2013 20:50
dudy píše:Nebo Nonnenfels v DDR http://cs.euroclimbing.com/?p=11651 Nástup od parkáče a putny 400 metrů a dolejzá se do hospody (ale fujtajblový "pivo") a to celý na písku.
Tak. Alpiner Grat kousek odtud taky neni daleko od parkoviste, ale je tezsi ho najit. Häntzschelstiege v Saskem Svycarsku taky neni daleko a tam leze vetsina lidi uplne bez vybavy.
Pripojim se k tem, kterym prijde zakladni teze vlakna nesmyslna. Neni duvod feraty schovavat, spis by to chtelo poradnou osvetu. Jak ma a nema vypada vybava, jak neohrozovat ostatni apod. Klidne cedule u nastupu. Idealni ferata ma hned na zacatku nejtezsi misto, aby kazdy videl, do ceho jde.
eimles píše:tak si říkám kdo na ty feraty poleze? jsou dobrý tak akorát pro GEOkečery a průměrný čechy, zasvěcený feratista ví že Mekkou feratového lezení jsou Dolomity
Tohle skatulkovani nechapu. Polezu je treba ja, kdyz pujdu okolo. V Dolomitech se mi sice libi vic, ale na vlastni letadlo zatim nemam, a tak si holt na nedelni vylet zajedu do Zittau nebo do Semil a feraty si dam jako zpestreni tury. Klidne opakovane, feraty v Zittau i v Saskem Svycarsku uz jsem vsechny lezl nekolikrat a rad si to zas zopakuju. Kdyz uz jdu okolo a ze tam chodim rad.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49663
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v Ceske republice
od mike » pon čer 24, 2013 20:52
Indy píše:tak taky by to mohli lezt bez niceho, a jistit jen ty decka.
Jo a asi by to bylo i bezpecnejsi.
Indy píše:je tezky se zavdecit metodikum.
To nema moc spolecneho s metodikou, ale hodne se stupiditou.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49663
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v Ceske republice
od Kuba Turek » pon čer 24, 2013 23:16
S dětmi jsme lezli taky jenom se smyčkami a bez přijištění lanem a dožily se dospělosti. Třeba tady Johann - to by měla být být úplná vražda bez tlumičů. A nebyla: http://www.horydoly.cz/foto/dachstein_johann2
Já vím, není to podle metodického gusta, ale ověřené generacemi našich předchůdců, že nejlepší je v horách spoléhat sám na sebe, teprve potom na vybavení a až nakonec na vnější pomoc.
-
Kuba Turek - účastník
- Příspěvky: 737
- Registrován: úte říj 31, 2006 13:17
- Bydliště: Praha
Re: Ferraty v Ceske republice
od mike » pon čer 24, 2013 23:38
Jasne, ze na feratach je nejlepsi nepadat, protoze i s tlumicem to nebude nic hezkeho ani v pripade, ze zafunguje jak ma. Jenze jisteni ma clovek pro pripad, ze se stane neco necekaneho. Neco nezvladne, urve se chyt, trefi ko kamen do prilby apod. Kdyz se proleti par metru, tak moderni set sice pri dostatecnem opotrebovani vydrzet nemusi, ale smycka nevydrzi skoro urcite. A kdyz nahodou ano, tak zas nevydrzi telo. Nekde tu bylo pekne video, jak se pri padu na ferate chovaji ruzne typy setu a smycky.
Co se tyce spolehani, tak souhlas, ale feratove sety jsou pro pripad, kdyz neco selze.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49663
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v Ceske republice
od Ricci70 » úte čer 25, 2013 6:52
U ferraty vedoucí horizontálně no problem, ale u vertikály je to pouze do nějakého humus pádu, který se samo může stát kdykoli
- Ricci70
- nováček
- Příspěvky: 83
- Registrován: čtv čer 28, 2012 14:21
- Bydliště: Lužické hory and Earth.
Re: Ferraty v Ceske republice
od keijei » úte čer 25, 2013 9:00
[/quote]eimles píše:statistika? desítka (či snad dvacítka) mrtvých na ferratě na Triglavu (blesk) je postačující? společnost si buduje názor i na hrolezectví a VHT (viz třeba diskuse na idnesu pod článkem o teroristickém útoku na horolezce v pákistánu).
ferrata = zkratka fero to ty? když tatranci v tatrách objevili velmi vyskobovanou cestu v zimě (proto ty dvě r)
Co se čílíš? Bavíme se o společenském názoru v Česku, ne? Triglav je kde? Dej mi odkaz na nějakou českou statistiku úrazů na ferratech. A jinak mně nemusíš říkat co to znamená pojem "ferrata", ale zkus se zeptat lidí obecně a pochybuju, že najdeš někoho mimo zájemce o vysokohorskou turistiku, kdo to zná (čest vyjímkám). Schválně jsem to zkusil v kanceláři a ze čtyř mám 0 správných odpovědí.
-
keijei - účastník
- Příspěvky: 217
- Registrován: stř srp 3, 2011 7:26
- Bydliště: Hlavní město Slezska
Re: Ferraty v Ceske republice
od Kuba Turek » úte čer 25, 2013 9:02
Jinak všechny smrtelné úrazy jsou z toho, že se ferátista odcvakl z jištění, kde neměl, a spadl dolů. Bylo to vždycky z nepozornosti. Vždyť i slavný Schubert ve svém speciálním spisku o ferátění píše, že je to kupodivu velmi bezpečná aktivita.
Spadnout do smyčky natvrdo z výšky jednoho metru v podstatě ani nepocítíš, dvoumetrový pád je nepříjemný, ale taky se nic nestane. Více by bylo drsné až nebezpčné, ale to se většina stavitelů ferát snaží omezit a hlavně ferátisté si tam dávají pozor.
Já vím, stát se může cokoliv. Nejlepší je celotělový úvazek + ferátový set + speciální karabiny + rukavice + přilba. A k tomu vlastní mozek s sebou.
-
Kuba Turek - účastník
- Příspěvky: 737
- Registrován: úte říj 31, 2006 13:17
- Bydliště: Praha
Re: Ferraty v Ceske republice
od mike » úte čer 25, 2013 18:13
Kdybych byl svine, tak si od tebe necham ten metrovy a dvoumetrovy pad do smycky predvest Sam to zkouset nehodlam, ale slysel jsem, ze uz ten metrovy je pekna pecka. Na feratach jisteni po metru moc nebyva, spis po trech a vice, takze pripadny pad bude 4 - 6 metru.
Nekde se tu najde par prispevku popisujicich pady na feratach. Hledat to nebudu, ale vzpominam si treba na jeden, kde zenska spadla do trhaciho setu, ktery se temer vyparal a i tak nebyla ve stavu sama slezt. Jak by dopadla s odsedkou je asi jasne. Tomik kdysi bud psal nebo mluvil v hospode o smrtaku v Tatrach po nekolikametrovem padu do odsedky. Ktera kupovivu vydrzela, ale telo ne. Atd.
Ono se to pozna, az se neco stane. Mam tuhle zkusenost. Mel jsem ve zvyku sjizdet ledovce a snehove svahy po zadku. S mackama na nohach. Sjel jsem jich minimalne stovku a nikdy se nic nestalo, takze mi to prislo v pohode jako tobe ty odsedky na feratach. Az do lonska, kdy jsem si nevsiml, ze pod snehem je led a snih se rozhodl jet se mnou. Jen cepinem se mi nedarilo zastavit (led pod snehem byl jak sutr), a tak jsem musel brzdit i nohama. No a hrot macky se o led seknul a setrvacnost mi zlomila nohu. Coz je presne ten duvod, proc se to podle metodiky delat nema. Tim chci rict, ze i kdyz se stokrat nebo tisickrat nic nestane, tak to vubec nic neznamena. Podstatne je, ze se stat muze a ze tomu nemuzes vzdycky predejit i kdybys byl sebelepsi. Kamen do prilby na ferate te proste sunda a pak se ukaze, jake mas jisteni.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49663
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
Re: Ferraty v Ceske republice
od Luis » úte čer 25, 2013 19:14
http://www.youtube.com/watch?v=jOzhOs9S ... XEZ-9LIwbQ
používej si co chceš, ale rozhodně to video říká jasně co by se stalo, nezlob se na mě, ale takhle otevřeně k tomu někoho navádět je pitomost
- Luis
- nováček
- Příspěvky: 16
- Registrován: ned kvě 27, 2012 10:28
Re: Ferraty v Ceske republice
od Kuba Turek » úte čer 25, 2013 20:27
Takhle chodí hlavně Italové a také Francouzi
...necham ten metrovy a dvoumetrovy pad do smycky predvest
Na štandu se mi to již při lezení stalo, takže můžu sloužit vlastní zkušeností. 1 m pád znamená odpadnutí od štandu do odsedky a 2 m tedy odskok na dosah od štandu, když potřebuješ někam před tím dosáhnout. Používám obyčejný plocháč, takže žádná dynamiky. navíc jsme blb a téměř nikdy si neberu prsák. Vždycky ale mám helmu.
Na feratach jisteni po metru moc nebyva, spis po trech a vice, takze pripadny pad bude 4 - 6 metru.
Ono málokdy vede lano kolmo bez kramlí několik metrů nahoru volným prostorem. Započítej do toho tření těla o skálu, po šikmo vedeném laně a pod. To jsou významné faktory. Spíš si něco zlomíš nebo odřeš, než že by ses přelomil i při takhle drsných pádech.
Ono se to pozna, az se neco stane.
Jasně že jo. Vždycky se něco může stát. Třeba právě ten smrťák v superhyperodpruženém moderním setu. Nebrojím proti bezpečnostním pomůckám, ale nabádám ke kritickému pohled na věc. A feráty nejsou zase tak nebezpečná hra, jak se tady v diskusi může zdát.
-
Kuba Turek - účastník
- Příspěvky: 737
- Registrován: úte říj 31, 2006 13:17
- Bydliště: Praha