V.Tatry- horský vodca áno/nie

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Příspěvekod Vilík » stř lis 15, 2006 15:27

conny píše:
Vilík píše:
conny píše:stale vsak pretrvava otazka, preco mozu kartickovi vstupovat aj tam, kde nekartickovi nemozu, ked rozdiel medzi nimi je vyplnenie jedneho papiera a zaplateni 300 korun slovenskych.


Protoze by tam pak bylo plno (polaku a ostatniho zla) a cintorin by potreboval taky rozsirit :(( :(( :(( Ja sem osobne mimo cesty nikdy moc nebyl (nejsu lezec), ale na nektera mista se clovek dostane uplne v pohode, pokud ma boty, obe nohy a naladu... Pak je ale nekdy skoda, ze tam nikdo nesmi...


aj dnes platia obmedzenia, ani horolezci nemozu vsade a napriklad mozu vyuzivat neznackovane chodniky len pri nastupe na horolezecku turu - teda nie na prechadzky, kde sa clovek dostane uplne v pohode.


To sem nevedel...
Však mě znáte...
Uživatelský avatar
Vilík
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4206
Registrován: pát čer 17, 2005 21:12
Bydliště: Brno

Příspěvekod Borsa » stř lis 15, 2006 15:50

Pepo[SVK] píše:Kebyze ti vodcovia poskytujui sluzby za primerane ceny k nasim platom tak clovek by vobec nevahal. Aspon ja nie. Ale ked si predstavim, ze napr. hrebenova tura Gerlach (Martinka) stoji pre 2 sosoby 6000,- tak to sa mi zda az prilis vela. To radsej pojdem na predlzeny vikend cez nejaku cestovku na Grossglockner co ma vyjde okolo 4000,-
Aspon pre clena nejakeho VHT klubu by mohli dat normalne ceny ale nie z toho robit strasny byznis. Radsej neurobia ani ferratky len aby o ksefty neprisli.

Mně se ty prachy ale vůbec nezdají přehnané. Vem si, že ve Švýcarsku si pokud vím, berou horští vůdci za výstup na Matterhorn 20 000. Musíš vzít v potaz to, že už jen za kurzy, které vedou k tomu titulu vynaloží 3 roky celkem nelehké práce a něco kolem 200 000kč. Taky ten člověk za tebe má zodpovědnost, tzn. že když se ti cokoli stane, bude z toho mít průser. Když si zaplatíš 4000kč na Glockner s CESTOVKOU, tak nebudeš mít žádného horského vůdce, nýbrž průvodce, kterej za tebe zodpovědnost vůbec nenese, vlastně to ani nemusí být člověk s potřebnýma zkušenostma k takovému výstupu s lidmi na starost. A ještě se ti bude každej normální člověk, co do hor jakštakš jezdí obloukem vyhýbat.

Takže tak to vidím já, horský vůdce je povolání a zadarmo ti to s takovym rizikem prostě nikdo dělat nebude.

Tím ale neobhajuji to, co se děje v Tatrách, jen jsem se vyjádřil k těm cenám.
Uživatelský avatar
Borsa
účastník
účastník
 
Příspěvky: 343
Registrován: stř bře 23, 2005 22:15
Bydliště: Prostějov

Příspěvekod Borsa » stř lis 15, 2006 15:57

Tak ale abych se vyjádřil k ppůvodnímu dotazu. Já bych si nevzal na žádný výstup horského vůdce, to by pak pro mě nemělo vůbec žádnou hodnotu, že bych se tam dostal. Prostě bych to nevylezl "sám", vlastním rozumem a silami a pak bych ani z toho vrcholu nemohl mít patřičnou radost :)
Uživatelský avatar
Borsa
účastník
účastník
 
Příspěvky: 343
Registrován: stř bře 23, 2005 22:15
Bydliště: Prostějov

Příspěvekod Bedrich » stř lis 15, 2006 16:17

No ber to tak, ze kdyz uz nekdo si teda chce vyjet na nakej kopec a vi vo tom kulovy, tak je lepsi, kdyz si toho vudce zaplati, protoze tim zmensi riziko, ze nekde sleti a zas nebudou zpravy, ze nakej cech nekde zustal a to nemluvim vo tom, ze tydle lidi ohrozujou ostatni. 8)
Uživatelský avatar
Bedrich
účastník
účastník
 
Příspěvky: 849
Registrován: pon pro 26, 2005 8:35
Bydliště: Liberec

Příspěvekod Borsa » stř lis 15, 2006 16:42

Bedrich píše:No ber to tak, ze kdyz uz nekdo si teda chce vyjet na nakej kopec a vi vo tom kulovy, tak je lepsi, kdyz si toho vudce zaplati, protoze tim zmensi riziko, ze nekde sleti a zas nebudou zpravy, ze nakej cech nekde zustal a to nemluvim vo tom, ze tydle lidi ohrozujou ostatni. 8)

S tím samozřejmě souhlasím :) Já jsem mluvil o sobě, nebylo to doporučení pro ostatní :) *
Uživatelský avatar
Borsa
účastník
účastník
 
Příspěvky: 343
Registrován: stř bře 23, 2005 22:15
Bydliště: Prostějov

Příspěvekod tulak » stř lis 15, 2006 17:50

problém je ale v tom, že na ten gerlach si nemůžeš vybírat a vzít si ho musíš. teda když nemáš "tu" kartičku a nejdeš lézt .....
Už se těším až zapomenu, že zapomínám .....
Uživatelský avatar
tulak
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1115
Registrován: ned črc 10, 2005 9:21
Bydliště: jinde než bych chtěl

Příspěvekod Pepo[SVK] » stř lis 15, 2006 17:52

Je to cele o velkom ksefte vodcov, ktori si nalozlili pekne taxy.
Pre slabsie zarabajucich ludi priam divoke :twisted:

Az by neslo o ksefty, tak uz by tu boli davno porobene nejake istene cesty ako v Alpach. Tam to nikomu nevadi, len tu v Tatrach to nie je mozne.
Pepo[SVK]
nováček
nováček
 
Příspěvky: 43
Registrován: úte zář 19, 2006 19:38
Bydliště: Brezno [SVK]

Příspěvekod Bedrich » stř lis 15, 2006 17:53

njn nebo jit nekde z jara kdyz je este snih, to te tam snad nikdo nenachyta, ono te stejne povestinou naprasej vudci kdyz te videj jak des po normalne bez pruvodce.Nojo zlaty Alpy *
Uživatelský avatar
Bedrich
účastník
účastník
 
Příspěvky: 849
Registrován: pon pro 26, 2005 8:35
Bydliště: Liberec

Příspěvekod Borsa » stř lis 15, 2006 19:11

Bedrich píše:njn nebo jit nekde z jara kdyz je este snih, to te tam snad nikdo nenachyta, ono te stejne povestinou naprasej vudci kdyz te videj jak des po normalne bez pruvodce.Nojo zlaty Alpy *

Nás začátkem dubna nějaky osamocený ochránce či co kontroloval když jsme se vraceli Furkotskou dolinou. Tak bych na to asi moc nespolíhal no :(
Chtěl vědět odkud jdeme a vidět svazové průkazky. Na OEAV nic nenamítal.

Zkrátka v Alpách mají vůdci tolik klientů, že se uživí i tak. V Tatrách už jich je hold asi moc, tak jsou vymyšlené takové nesmysly jako ten s Gerlachem.
Uživatelský avatar
Borsa
účastník
účastník
 
Příspěvky: 343
Registrován: stř bře 23, 2005 22:15
Bydliště: Prostějov

Příspěvekod Rujir » čtv lis 16, 2006 8:00

Vilík píše:
conny píše:stale vsak pretrvava otazka, preco mozu kartickovi vstupovat aj tam, kde nekartickovi nemozu, ked rozdiel medzi nimi je vyplnenie jedneho papiera a zaplateni 300 korun slovenskych.


Protoze by tam pak bylo plno (polaku a ostatniho zla) a cintorin by potreboval taky rozsirit :(( :(( :((


Nepotreboval. Na cintorine sa uz pochovavaju len osobnosti, ktore sa nejak zasluzili o rozvoj tatranskeho regionu. :twisted:
If you're feeling original, it means you just haven't read enough.
Uživatelský avatar
Rujir
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 8954
Registrován: pát srp 13, 2004 10:13
Bydliště: Dubnica n.V./BA

Příspěvekod Borsa » čtv lis 16, 2006 10:10

Rujir píše:Nepotreboval. Na cintorine sa uz pochovavaju len osobnosti, ktore sa nejak zasluzili o rozvoj tatranskeho regionu. :twisted:


Že já musel zrovna onemocnět, když oddíl jel sázet stromečky :(( :mrgreen:
Uživatelský avatar
Borsa
účastník
účastník
 
Příspěvky: 343
Registrován: stř bře 23, 2005 22:15
Bydliště: Prostějov

Příspěvekod pripluv » čtv úno 1, 2007 10:00

Uživatelský avatar
pripluv
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16772
Registrován: úte srp 10, 2004 13:17
Bydliště: mám

Příspěvekod pavproch » čtv úno 1, 2007 10:07

Česká klasika.... jakmile se cokoli stane organizovaným, v tu ránu je fšechno špatně....
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 24561
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Příspěvekod pripluv » čtv úno 1, 2007 10:15

Ale některý výroky jsou teda perly, to zase jo :mrgreen: .
Uživatelský avatar
pripluv
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16772
Registrován: úte srp 10, 2004 13:17
Bydliště: mám

Příspěvekod pavproch » čtv úno 1, 2007 10:21

Už teraz sa teším, ako tí horskí vodcovia zo Slezanu (čo sú na Gerlachu "na svojom") budú tolerovať tých "čehuňskych" konkurentov....
...and push the baby hard.... well, gotta admit I do...
Uživatelský avatar
pavproch
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 24561
Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)

Příspěvekod jidol » čtv úno 1, 2007 10:22

On jim Kuba Turek s tím interview a jeho podáním- vyzněním na webu taky moc nepomohl:-)
Uživatelský avatar
jidol
nováček
nováček
 
Příspěvky: 136
Registrován: čtv zář 21, 2006 10:27
Bydliště: pošumaví

Příspěvekod Ticho » čtv úno 1, 2007 12:21

Rujir píše:Nepotreboval. Na cintorine sa uz pochovavaju len osobnosti, ktore sa nejak zasluzili o rozvoj tatranskeho regionu. :twisted:


No, ved ak zahucis do doliny tak dobre ze spravis krater, tak sa vlastne na rozvoji regionu podielas priam krajinotvorne. ;)
The more you depend on forces outside yourself, the more you are dominated by them.
Uživatelský avatar
Ticho
nováček
nováček
 
Příspěvky: 46
Registrován: stř pro 8, 2004 11:49
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod ToM » úte dub 24, 2007 11:18

Před pár dny jsem se doslechl, že snad na Slovensku a v Polsku plánují Orla Perc pouze s horským vůdcem. Neslyšeli jste o tom?!
PS: nechci tady vyprovokovat nějakou šílenou diskuzi, na netu jsem o tom nic nenašel, takže se pouze ptám a říkám už teď, že to není nijak potvrzená informace... [-X
ToM
účastník
účastník
 
Příspěvky: 371
Registrován: pon úno 13, 2006 10:48
Bydliště: OV

Příspěvekod Bedrich » úte dub 24, 2007 11:23

ToM píše:Před pár dny jsem se doslechl, že snad na Slovensku a v Polsku plánují Orla Perc pouze s horským vůdcem. Neslyšeli jste o tom?!
PS: nechci tady vyprovokovat nějakou šílenou diskuzi, na netu jsem o tom nic nenašel, takže se pouze ptám a říkám už teď, že to není nijak potvrzená informace... [-X


No tak to sem si rikal, ze bych tam nekdy jel, ale to si radsi najdu nakou zapadlou feratu v alpach a bude klid, pokud je to teda pravda *
Uživatelský avatar
Bedrich
účastník
účastník
 
Příspěvky: 849
Registrován: pon pro 26, 2005 8:35
Bydliště: Liberec

Příspěvekod Martin350 » úte dub 24, 2007 11:33

Tady o tom nic nepíšou, akorát se zmíňují, že by mohla být jednosměrná (Orla perc)
http://forum.turystyka-gorska.pl/
P.S. zkuste taky jiný slovanský jazyk
Hledat je Szukaj a zadej tam Orla
Martin350
nováček
nováček
 
Příspěvky: 113
Registrován: sob lis 11, 2006 11:47
Bydliště: Severovýchod

Příspěvekod brhel » úte dub 24, 2007 18:36

tož já kdybych někdy potřeboval, tak bych si nějakého toho průvodce pořídil, ale z řad členů of :lol:
Uživatelský avatar
brhel
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 2550
Registrován: sob led 21, 2006 11:12
Bydliště: Praha / Oslo

Příspěvekod Rujir » úte dub 24, 2007 18:40

brhel píše:tož já kdybych někdy potřeboval, tak bych si nějakého toho průvodce pořídil, ale z řad členů of :lol:


Tak to mam jeden tajny tip... :wink: :mrgreen:
If you're feeling original, it means you just haven't read enough.
Uživatelský avatar
Rujir
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 8954
Registrován: pát srp 13, 2004 10:13
Bydliště: Dubnica n.V./BA

Příspěvekod šíp » úte dub 24, 2007 18:49

Rujir píše:
brhel píše:tož já kdybych někdy potřeboval, tak bych si nějakého toho průvodce pořídil, ale z řad členů of :lol:


Tak to mam jeden tajny tip... :wink: :mrgreen:


já taky - Vénu :mrgreen:
Uživatelský avatar
šíp
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16153
Registrován: čtv črc 14, 2005 15:41
Bydliště: Brno

Příspěvekod lamaTor » ned čer 24, 2007 12:51

Pepo[SVK] píše:Kebyze ti vodcovia poskytujui sluzby za primerane ceny k nasim platom tak clovek by vobec nevahal. Aspon ja nie. Ale ked si predstavim, ze napr. hrebenova tura Gerlach (Martinka) stoji pre 2 sosoby 6000,- tak to sa mi zda az prilis vela. To radsej pojdem na predlzeny vikend cez nejaku cestovku na Grossglockner co ma vyjde okolo 4000,-
Aspon pre clena nejakeho VHT klubu by mohli dat normalne ceny ale nie z toho robit strasny byznis. Radsej neurobia ani ferratky len aby o ksefty neprisli.


Proboha, něco takového existuje??? Vím, že se občas dělají zájezdy lidí naprosto bez ničeho (i zkušeností) třeba na Mt. Blanc nebo tak, ale to je podle mě spíš banda magorů, ale pokud je to nějaká normální seriózní CK, tak to jsem ještě neviděl....Asi jsem trochu mimo
Uživatelský avatar
lamaTor
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1194
Registrován: sob čer 16, 2007 22:30
Bydliště: Ostrava, Brno

Příspěvekod si9 » pon čer 25, 2007 10:19

já bych nebyl proti tomu, jako to bylo za první republiky (to jsem byl sice ještě za dalekp horama na houbách, ale co vím z doslechu...). Značený cesty byly pro ty, co šli na procházku a kdo se cejtil na víc, tak si lezl kam chtěl na vlastní pěst... Jenže to by tam dneska nesměli bejt svačinkáři a pantoflíčkáři. Jinak se dá lízt i bez průvodce. Sice s rizikem pokuty. Ale když se vstane za tmy a brzo je člověk zpátky, tak riziko pokuty klesá. Takhle jsme byli třeba na Bradavici a naprosto v klidu!
Uživatelský avatar
si9
účastník
účastník
 
Příspěvky: 358
Registrován: sob kvě 26, 2007 12:35
Bydliště: Praha

Příspěvekod si9 » pon čer 25, 2007 10:22

ještě otázku... co všechno může člověk například s členstvím v OEAV?
Uživatelský avatar
si9
účastník
účastník
 
Příspěvky: 358
Registrován: sob kvě 26, 2007 12:35
Bydliště: Praha

Příspěvekod tina » pon čer 25, 2007 10:57

si9: ked vyrazas na turu pred vychodom slnka alebo prichadzas po zapade, tak porusujes navstevny poriadok bez ohladu na to ci si na chodniku alebo nie (ak si prave v rezervacii co vacsinou si), a to dokonca jedno z jeho najoblubenejsich buzerativnych ustanoveni pre strazcov - ti sa s radostou prechadzaju tesne pred povolenymi hodinami po chodnikoch a vyberaju pokuty od ludi co si chcu skorym nastupom usetrit turistiku v dave muklov. v takomto case riskujes snad viac ako ked sa niekde z davu vytratis na nepovolene miesto. inac ked sa tvaris suverenne ako horolezec, tak ziaden strazca sa za tebou nebude trepat kdesi do tazkeho terenu.
ked mas karticku (clenstvo v horolezeckych spolkoch) tak mozes ist liezt na cokolvek tazsie ako II (teda obtiaznost II-III a vyssia), na hrebeni aj II ale iba pri "samostatnych vystupoch" co podla kazdeho predstavitela tanapu znamena nieco ine, ale vacsinou tvrdia ze to znamena bez lana a bez spolulezca. nesmies ale ist na par lokalit (rezervacie vymenovane v navstevnom poriadku), a par konkretnych ciest. na nastup musis pouzit cestu "najsetrnejsiu k zivotnemu prostrediu", nemozes sa flakat kade sa ti zachce, ku vacsine stien ide nejaky akozechodnik a ten musis pouzit. okrem toho by si mal byt viditelne horolezec - musis mat prilbu alebo lano, aby bolo strazcovi uz zdialky jasne ze sa za tebou nema unuvat.
tina
účastník
účastník
 
Příspěvky: 220
Registrován: úte bře 6, 2007 13:38
Bydliště: Bratislava

Příspěvekod pripluv » pon čer 25, 2007 11:46

II - v zimě
III - v létě
Uživatelský avatar
pripluv
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16772
Registrován: úte srp 10, 2004 13:17
Bydliště: mám

Příspěvekod si9 » pon čer 25, 2007 13:49

tina píše:si9: ked vyrazas na turu pred vychodom slnka alebo prichadzas po zapade, tak porusujes navstevny poriadok bez ohladu na to ci si na chodniku alebo nie (ak si prave v rezervacii co vacsinou si), a to dokonca jedno z jeho najoblubenejsich buzerativnych ustanoveni pre strazcov - ti sa s radostou prechadzaju tesne pred povolenymi hodinami po chodnikoch a vyberaju pokuty od ludi co si chcu skorym nastupom usetrit turistiku v dave muklov. v takomto case riskujes snad viac ako ked sa niekde z davu vytratis na nepovolene miesto. inac ked sa tvaris suverenne ako horolezec, tak ziaden strazca sa za tebou nebude trepat kdesi do tazkeho terenu.
ked mas karticku (clenstvo v horolezeckych spolkoch) tak mozes ist liezt na cokolvek tazsie ako II (teda obtiaznost II-III a vyssia), na hrebeni aj II ale iba pri "samostatnych vystupoch" co podla kazdeho predstavitela tanapu znamena nieco ine, ale vacsinou tvrdia ze to znamena bez lana a bez spolulezca. nesmies ale ist na par lokalit (rezervacie vymenovane v navstevnom poriadku), a par konkretnych ciest. na nastup musis pouzit cestu "najsetrnejsiu k zivotnemu prostrediu", nemozes sa flakat kade sa ti zachce, ku vacsine stien ide nejaky akozechodnik a ten musis pouzit. okrem toho by si mal byt viditelne horolezec - musis mat prilbu alebo lano, aby bolo strazcovi uz zdialky jasne ze sa za tebou nema unuvat.


Je to možný. Nicméně jsme to takhle párkrát udělali a nic se nám nestalo :lol: A jaký jsou ty hodiny horskýho nočního klidu ? :mrgreen:
Uživatelský avatar
si9
účastník
účastník
 
Příspěvky: 358
Registrován: sob kvě 26, 2007 12:35
Bydliště: Praha

Příspěvekod tina » pon čer 25, 2007 14:00

si9 píše:Je to možný. Nicméně jsme to takhle párkrát udělali a nic se nám nestalo :lol: A jaký jsou ty hodiny horskýho nočního klidu ? :mrgreen:

jasne ze sa to tak robi, ale na tomto nocnom klude si strazcovia vraj extra zgustnu ;) horsky nocny klud je momentalne tusim od hodiny pred zapadom slnka po hodinu po vychode slnka. v novom navrhu navstevneho poriadku to uz bude presne definovane na cas, navrh bol tusim 7.00r ano v lete a 8.00 v zime, vecerne casy si nepamatam. ale to este nie je schvalene.
tina
účastník
účastník
 
Příspěvky: 220
Registrován: úte bře 6, 2007 13:38
Bydliště: Bratislava

PředchozíDalší

Zpět na Horolezectví