Umělá stěna na letním kině

[zoul]

Máme v Boskovicích letní kino a zlehka si pohráváme s možností udělat na rubové straně plátna venkovní lezeckou stěnu. „Plátno“ je vlastně vyzděná stěna, za kterou je svařovaná trubková konstrukce. Představujeme si to tak, že právě na trubkovou konstrukci by se stěna mohla chytit.

Je to v principu reálné? Používá se i na venkovní stěny překližka? Jestli ano, mívá nějakou speciální úpravu, případně jak je to s životností? Pokud se používá něco jiného, tak co?

Nechceme to dělat svépomocí, uvažujeme o odborné firmě. Máte někdo s nějakou takovou zkušenosti, můžete doporučit? Představuju si to tak, že bychom jim poslali podrobné informace (nebo je pozvali na výlet) a oni by nám řekli hrubý rozpočet, abychom mohli začít shánět peníze (anebo na celou věc zapomenout).

Díky.

[martan]

mrkni sem
tihle by ti moshli splnit přání
jinak nápad to máš dobrý

[Indy]

takzvana betonarska preklizka nema problem s vodou.

samozrejme kdyz udelate zastreseni tak to bude uplne v klidu.

do jiste miry bych mohl poradit a asi aj pomoct. pokud budes chtit, rad to udelam.

[Cvrk]

No, jestli se nepletu, tak takové ty obyčejné stěny se většinou dělají z pertinaxu...

[Indy]

ne. je to vesinou betonarka preklizka a nebal bych se toho ani svepomoci.

neni to kurna kosmicka lod, anebo si objednavame elektrikara uz aj na vymenu jarovek?

[zoul]

do jiste miry bych mohl poradit a asi aj pomoct. pokud budes chtit, rad to udelam.

To je skvělá nabídka, díky. Já jsem si to představoval tak, že si pozveme dvě tři firmy, aby nám řekly, jestli to dává smysl (například staticky) a kolik by zhruba mohl stát čtvereční metr. Pokud to bude vypadat dobře po technické stránce a reálně po stránce rozpočtové, začali bychom shánět peníze, například z městského grantového systému a podobně.

Svépomocné stavění je mi blízké (třeba takhle), ale jednak už toho mám na talíři hodně a jednak bych se bál, že to pro město nebude průchozí varianta. Pokud mají stěnu zaplatit a bude na jejich stavbě, předpokládám, že budou klidnější s nějakým „oficiálním“ dodavatelem, který nabízí určitou garanci kvality, opraví nedostatky a podobně.

[Indy]

aha, ted uz tomu rozumim vic.

- statika a projekt externe, tam neni cekem co vymyslet
- zastreseni konstrukce aby za tu stenu neteklo, to je obecna zakazka pro strechare.
- dodavky ploten, jisticich bodu a chytu je na sobe nezavisle trio, coz ale v praxi byva jedna firma, a muze byt stejna jako v prvnim pripade
- realizace, opet to muze byt firma jako v prvnim pripade ale je to stavebni prace pro jedince s normalnim poctem chromozomu, neni to nic sloziteho.
- provedeni stavebniho dozoru.

takhle rozdeleno to lze projednat na meste a potom pripadne i zadat.

samozrejme je mozny to spojit do jednoho projektu a subdodavka bude jen ta strecha..

s vyberovyma rizenima pro statni spravu ci mistni samospravy ale nemam vubec zadne zkusenosti.

[zoul]

Dneska jsem pořídil pár fotek. Díky za rady, poptám se u firem ohledně rozpočtu a dám pak vědět.

[vonkreuz]

1 metr čtvereční včetně děr s buldogy a chyty vyjde většinou na 4000Kč - včetně konstrukce samotné stěny (ruzných profilu a sklonu).

[zoul]

Díky! Jinde na webu jsem viděl rozptyl od tisícovky ke třem. Na šedesáti metrech čtverečních je to rozestup 60–240 tisíc, což je pro diskuzi s městem prakticky k ničemu. Proto bych rád oslovil přímo firmy, aby rovnou řekly, za kolik by to fakt byly ochotny udělat, a jaké je rozdělení nákladů mezi jednotlivé fáze (papírování, opláštění, chyty).

[Indy]

muzes to pojmout i tak ze do prvni investice staci i mensi mnozstvi chytu, ale buldogy a jistici body uz musi byt na hotovo.

chyty na plne vyuziti je pak mozny dokoupit pozdeji. stejne tak expresky, nejprve je mozny se jistit jako na skale za ty fixni jistici body. ale to s tema ocelovyma preskama osazenyma mozna neni uplne idealni, muze to nejakym zacatecnikum dost zkomplikovat zivot nebo i privodit situaci kdy dojde k urazu...

[zoul]

muzes to pojmout i tak ze do prvni investice staci i mensi mnozstvi chytu, ale buldogy a jistici body uz musi byt na hotovo.

Daly by se tím ušetřit zajímavé peníze? Podle mě jsou chyty dost malé procento celkových nákladů. (Desetina?) Ale máš pravdu, že kdybychom žonglovali o každou tisícovku, může se to hodit.

stejne tak expresky, nejprve je mozny se jistit jako na skale za ty fixni jistici body. ale to s tema ocelovyma preskama osazenyma mozna neni uplne idealni, muze to nejakym zacatecnikum dost zkomplikovat zivot nebo i privodit situaci kdy dojde k urazu...

Tomuhle moc nerozumím. Bral jsem to tak, že by tam vždycky byla jen ocelová oka, protože cokoliv by tam bylo volně k odebrání by bylo záhy volně odebráno, popřípadě by trpělo počasím. Takže by se tam muselo lézt jako na sportovně zajištěné skále, tedy s vlastníma expreskama a vlastním lanem.

[Indy]

aha.

no na nekterych stenach byvaji mailony spojene sitym popruhem s ocelovou karabinou s prickou. ta mailona ma zamek na klasicky sestihran klic a zavit se zakapne pojistnym lepidlem na zavity. tim padem klicem a pacidlem povolit jde, neni to destruktivni ale nikdo je necorne.

akorat na hore na vratnem bode budete muset dat retaz a na nem dve ocelovky zamkama proti sobe, aby se na tom mohli nechat spoustet.

[zoul]

no na nekterych stenach byvaji mailony spojene sitym popruhem s ocelovou karabinou s prickou.

Aha, to je pěkné. Kdyby byly peníze, je to dobrý upgrade, aby lidi nebyli limitovaní nutností nosit svoje vlastní expresky. Případně by se tyhle věci daly dokoupit ze vstupného.

akorat na hore na vratnem bode budete muset dat retaz a na nem dve ocelovky zamkama proti sobe, aby se na tom mohli nechat spoustet.

To je fakt. Tak tam už je snad nikdo nešlohne.

[Indy]

este kdo participuje na stenach a na koho jsme zapomeli (ale presnou podobu toho podilnictvi neznam) je Singing Rock. pokud o tom nekdo vite vic, reknete. treba by to stalo za prozkoumani.

[vonkreuz]

V ČR je to např. TR Walls (Tomáš Rakovič), AIX (spíše chyty), Makak (spíše chyty), Spilka kameny (chyty Tomáš Spilka - Brno a okolí).
Např. Slovenští Anatomic ze Žiliny stavěli stěnu Klajda v Brně.

[pavproch]

kurnik šopa, nebyl tady někdo z uživatelů certifikovaný revizor lezeckého matroše? by nám k temu moh něco napsat, bo si totiž imho myslím, že na lezeckou stěnu bude třeba pro kolaudaci i najký glejt od někoho takovýho (ref bezpečnost atd)

[vonkreuz]

no na nekterych stenach byvaji mailony spojene sitym popruhem s ocelovou karabinou s prickou.

Aha, to je pěkné. Kdyby byly peníze, je to dobrý upgrade, aby lidi nebyli limitovaní nutností nosit svoje vlastní expresky. Případně by se tyhle věci daly dokoupit ze vstupného.

Tohle je ono - MOC cena je 19€ / 475Kč.

[Cvrk]

Hm, tak jak jsem viděl ty fotky, tak ti můžu už dopředu říct, že se bude muset upravit konstrukce. Pokud na venkovní stranu budeš chtít "věšet" desky, tak zavětrování musí být obdobné, jako na vnitřní straně. A nevím, jestli někdo takový dodatečný zásah povolí, spíš ne....

[Indy]

cvrku, ted nerozumim.

vnitrni prostor steny bude uzavreny, se servisnim vchodem.

bude treba zrechovat kolik bude vazit to oplasteni po kterem se poleze.

dalsi krok bude vyrok statika zda to zatizeni te navesene steny plus provozni zatizeni lezcem ta konstrukce unese. mela by.

dal, bylo by fajn v nekterych sektorech vystrcit metr previs, cili dodatecna konstrukce plus dodatecne zastreseni. proto by bylo prijemne modifikovat konstrukci tak aby se se stenou slo dovnitr nekterych poli, jakoby az ke stene kina a ten previs byl zakrokeny dovnitr, ta konsktrukce udela po zakryti bocni pilire ktere jsou take fajn. vysledek by byl prijemny ze pri stavajicim obrysu by nebylo nutny zvetsovat zastreseni, a konstrukce vlozena dovnitr je jednodussi, nez vne.

anebo kombinaci obojiho.

[Cvrk]

Dost těžko budeš věšet desky dovnitř konstrukce, to si zas nedokážu představit já, jak to myslíš. Vnitřní strana konstrukce je nosná, je zavětrovaná "podélně", to jsou ty úhlopříčné kříže a pak je opěrná část konstrukce a ta je zavětrovaná "příčně" - to jsou ty šprušle nebo klidně "žebříky" na sloupech. Celé je to dělané jenom kvůli toho, aby se nevyvrátilo "plátno", takže na tu vnější strnu konstrukce nepověsíš nic, protože mezery mezi "sloupy" jsou cca 3 m, musel bys tam vytvořit něco podobného jako je na té vnitřní straně.



To červené zavětrování ti asi nepovolí udělat, protože by to byl zásah do konstrukce (veření), to spíš to zelené, které by se dalo upevnit objímkami.
Statik si bude muset spočítat ani ne moc nosnost konstrukce, jako spíš pnutí, odpor větru a takové ty další prkotiny. Možná bude trvat na nějakých opěrných sloupcích zepředu.

[zoul]

vnitrni prostor steny bude uzavreny, se servisnim vchodem

Je krajně nepravděpodobné, že bychom měli peníze na opláštění víc než jednoho pole, takže ten vnitřní prostor bohužel uzavřený nebude. Něco jako je ten zelený žebříček jsem si představoval, protože rozpon 3–4 metrů se asi nemůže překlenout jen překližkou.

[DAV]

Tedy jenom názor člověka, co dělává po fuškách. Čerpám z dodané fotky, tak je to vařená konstrukce, celkem nějakých osum polí. Určitě budete ze začátku zaplnovat jen jedno pole. Můj názor,na stávající konstrukci bude potřeba navařit rošt z vinklů po 0,5 metru na ty přišroubovat vraťákama překližku. 12 betonářská překližka není žádný zázrak a dle mého bude potřeba alespoň dole ze dvou vrstev. Jistící, slaňovací body kotveny vždy přímo do vinklů.

[Indy]

pokud to budete budovat pole po poli, bude nejlepsi tu stenu pridat zvenku na stavajici, akorat ji dodelat maly zastreseni.

mozna uplne prvni bych teda volil jen kolmou, a pak se uvidi.

nenapadlo me ze to budete chtit delat po castech, a ono se to celkem nabizi.

[zoul]

Pokud je tu někdo z okolí Boskovic, kdo by na tuhle stěnu chodil lézt, ať prosím vyplní tuhle dotazníček a případně pošle dál. Díky!

[zoul]

Za dva roky jsme se zase o tolik neposunuli, ale projekt stěny teď má vlastní web, takže jestli máte o venkovní lezeckou stěnu v Boskovicích zájem, mrkněte se a případně podepište petici za výstavbu a pošlete to dál. Děkan!