Klettersteig u Ramsau am Dachstein

[Tomáš T.]

Zdravím všechny.
Jeden známý chtěl po mě sestavit plán na prodloužený ferratový víkend na Dachsteinu. No a když už jsem to sepsal pro něho, tak to dávám i na fórum. Třeba se to bude někomu hodit.

Všechny důležité informace, hlavně topo a plánky, jsou na http://www.bergsteigen.at/de/default.aspx nebo http://www.orionsoft.cz/view.asp?tree=cz&node=/. Topo je dobré vytisknout. Mapa Dachsteinu a jeho okolí je zde http://www.kopce.cz/dachstein.htm.

1. den

IRG-Klettersteig D (Groser Koppenkarstein 2865 m ,převýšení 550 (350) m, 4:30 (2:00) hod, Dachstein-Gebirge)
- pěkný a vzdušný klettersteig alpského charakteru na vyhlídkový vrchol, pět hvězdiček
-- lanovka Dachsteinsudwandbahn (tam a zpět 28 EUR [dítě 15 EUR]; Provoz 07:50 -16:50)
Silnice z Ramsau k lanovce Dachsteinsudwandbahn je placená. Platí se při odjezdu. Pokud se ale využila lanovka a aspoň část osazenstva auta má lístky z lanovky, tak se neplatí. Takže lístky nevyhazovat!
-- sestup přes Koppenkarstein Westgrat B(C)

Pozn.
Nástup vede přes Koppenkartstein Westgrat (B), ale neleze se až do Austria Sharte! Musí se prolézt tunelem pod ním a potom sejít do sedla, odkud sestoupíte a vzápětí vystoupáte jedno velké sněhové pole. Z tohoto místa se potom dá odbočit na Ramsauer Klettersteig. Vy ale budete pokračovat v traverzu dalších tří sněhových polí pod Groser Koppenkartsteinem. Určitě na tyto sněhová pole doporučuji teleskopiské hůlky! Potom se dojde k tabuli JRG Klettersteig. Ferrata patří k tomu nejkrásnějšímu, co bylo v Rakousku postaveno (z lezeckého hlediska je např. výrazně pěknější než Johann). Přestože je to jenom "D", tak ji nepodceňujte. To "D" tam opravdu sedí!

nebo

Koppenkarstein Westgrat B(C) (Groser Koppenkarstein 2865 m, převýšení 500 (240) m, 3:15 (1:30) hod, Dachstein-Gebirge)
- nenáročný klettersteig alpského charakteru na vyhlídkový vrchol, varianta přes lanový most, čtyři až pět hvězdiček
-- sestup stejnou cestou
-- lanovka Dachsteinsudwandbahn

možnost pokračování

Sky Walk-Klettersteig D/E (Hunerkogel 2685 m, převýšení 140 (140) m, 1:30 (1:00) hod, Dachstein-Gebirge)
- sportovní cesta v kolmé a převislé stěně pod horní stanicí lanovky Dachsteinsudwandbahn, pět hvězdiček
-- lanovka Dachsteinsudwandbahn

nebo

Gjaidstein-Klettersteig A/B (Hoher Gjaidstein 2794 m, převýšení 250 (200) m, 2:00 (0:45) hod, Dachstein-Gebirge)
- lehký klettersteig s překrásnými výhledy na ledovce, čtyři hvězdičky
-- sestup stejnou cestou
-- lanovka Dachsteinsudwandbahn


2. den (když je Dachstein v mracích nebo se chce odpočinout)

Hias-Klettersteig D (der Hals 1234 m, převýšení 220 (130) m, 1:20 (0:45) hod, Dachstein-Gebirge)
- velmi pěkný klettersteig v soutěsce Silberkarklamm, dva lanové mosty, čtyři hvězdičky
-- za vstup do soutěsky se platí vstupné 2,60 EUR [dítě 1,40 EUR]

možnost pokračování

Siega-Klettersteig C/D (Silberkarhuttewand 1390 m, převýšení 500 (140) m, 2:30 (0:45) hod, Dachstein-Gebirge)
- nový sportklettersteig nad chatou Silberkarhutte, čtyři hvězdičky

Pozn.
Ferraty v soutěsce Silberkalklamm. Pokud je Dachstein od 2000 m v mracích, tak je to ideální vyplnění dne. A jsou to navíc pěkné ferraty (hlavně Hias), i když nevedou na žádný vrchol. I tady obtížnost sedí.


3. den

Johann Klettersteig E (Dachsteinwarte 2730 m, převýšení 1050 (700) m, 6:30 (4:00) hod, Dachstein-Gebirge)
- velmi pěkný klettersteig jižní stěnou Dachsteinu, čtyři až pět hvězdiček
- sestup lanovka Dachsteinsudwandbahn

nebo

Anna Klettersteig D (Mitterstein 2097 m, převýšení (300) m, 4:00 (2:00) hod, Dachstein Gebirge)
- nový klettersteig pod jižní stěnou Dachsteinu, čtyři až pět hvězdiček

anebo dát dohromady Anna Klettersteig s Johann Klettersteig a ještě si přidat vrchol Dachsteinu

Super-Ferrata-Dachstein E (Dachstein 2995 m, převýšení 1840 (1200) m, 9:00 (7:00) hod, Dachstein-Gebirge)
- kondičně vyčerpávající kombinace 3 klettersteigů až na vrchol Dachsteinu, pět hvězdiček
- sestup lanovka Dachsteinsudwandbahn (pokud se stihne) anebo přes Hunerschartensteig (B)


X. den (když je úplně hnusně)

Ramsau am Dachstein - Werfen (49 km, 0:42 hod)

Eisriesenwelt (obří ledová jeskyně) - Werfen
Největší ledová jeskyně na světě, do výšky 1586 m doprava lanovkou, vchod do jeskyně je odtud na cca. 20 minut pěší chůze. Prohlídka jeskyně trvá přibližně tři hodiny. Teplota se pohybuje okolo 0° C, nezbytný je tedy odpovídající oděv a pohodlné uzavřené boty (nejlépe pohorky). V jeskyni není osvětlení, proto každý druhý návštěvník obdrží u vchodu do jeskyně na dobu prohlídky karbidovou lampu. Kdy: Od května do konce října 09.30 - 15.30 (červenec a srpen do 16.30) každou hodinu. Za kolik: Dospělí: 19,00 € (kombinovaná vstupenka, jeskyně a lanovka), Dítě (4-14 let): 9,50 €
(Ti zdatnější se mohou na cestu vydat i pěšky, až k horní zastávce lanovky, cesta trvá cca. 90 minut, trasa je sice strmá, avšak nádherným výhledem se můžete kochat mnohem déle, než výhledem z okna lanovky. Upozornění: cesta dolů je o něco náročnější!)
http://www.eisriesenwelt.at/site/conten ... oType=home

Werfen - Ramsau am Dachstein (49 km, 0:42 hod)


Ramsau am Dachstein - Wagrain (40 km, 0:41 hod)

Vodní svět - Wasserwelt Amadé ve Wagrain
Soustava vnitřních a venkovních bazénů s tobogány a atrakcemi, teplota vody 30°C
Za kolik: Dospělí: 7 €/3 hod, Dítě 4 €/3hod, Rodina (2 dospělí + 1 dítě): 16,50 €/3hod, Rodina (2 dospělí + 2 děti): 18,90 €/3hod, otevřeno denně od 09:30 - 20:00
http://www.wasserwelt.at/

Wagrain - Ramsau am Dachstein (40 km, 0:41 hod)

[macrelka]

Ahojky, mám dotaz.. Když budeme chtít na ferraty Gjaidstein nebo Koppenkarstein od lanovky Hunerkogel, musíme přejí Hunerscharte, což je ledovec, že? Bohužel na ledovce nemáme vybavení a zkušenosti - dá se tam i bez toho? Jenom na ferátku a zpátky? Díky.

[Vachon]

Scharte neznamená ledovec, ale sedlo. Ale to jen na okraj, ten ledovec je tam plochý a vyrolbovaný, tak se po něm od lanovky procházejí rodinky s dětma v teniskách (v podstatě až k nástupu pod Dachstein, na kafíčko na Seethalerhütte).

[macrelka]

Jj, to vím, jen jsem tím myslela, že v tom sedle je ledovec Ale díky a díky i za rychlý info. Třeba po ferátkách dojde i na kafíčko se zákusíčkem

[mike]

...ten ledovec je tam plochý a vyrolbovaný, tak se po něm od lanovky procházejí rodinky s dětma v teniskách

Ale zas si predstav tu srandu, kdyby tam nastoupilo plne vyzbrojene lanove druzstvo. Macky, cepiny, prilby a tvarili se, jak je to bez navazani nebezpecne. To by ty rodinky v teniskach mozna trochu znejistely (taky jsem tam byl kdysi davno v teniskach ).

[Vachon]

My jsme tam takhle přišli od Steinerscharte (to je hodně spárovitý přechod) a myslím, že nás ukazovali dětem.

[mike]

Kdyz budes zlobit, privazeme te na lano, dame ti tezky batoh a misto lanovkou pujdes zespoda pesky

[slezacekm]

Scharte neznamená ledovec, ale sedlo. Ale to jen na okraj, ten ledovec je tam plochý a vyrolbovaný, tak se po něm od lanovky procházejí rodinky s dětma v teniskách (v podstatě až k nástupu pod Dachstein, na kafíčko na Seethalerhütte).

chápu to správně, že pokud by člověk šel normálkou na Dachstein od lanovky, není potřeba ledovcová výbava? Pokud bychom chtěli co nejdřív nalézt na skálu a lézt Schulteranstieg? Nebo je lepší jít více po ledovci a potom to vzít prostředkem skalního bloku Dachsteinu?

[Vachon]

chápu to správně, že pokud by člověk šel normálkou na Dachstein od lanovky, není potřeba ledovcová výbava? Pokud bychom chtěli co nejdřív nalézt na skálu a lézt Schulteranstieg?

Chápeš. Ona teda ta rolba vede jen na Dachsteinwarte, ale ten kousek ke skále se už dojde.
Pokud se ale nebudete vracet stejnou cestou, pro sestup na Adámka by to vybavení bylo dobré.
Naopak pro sestup stejnou cestou se může hodit lano, kvůli slanění úvodního výšvihu.

Nebo je lepší jít více po ledovci a potom to vzít prostředkem skalního bloku Dachsteinu?

Ten prostředek je problematičtější, je tam spára, která nemusí být průchodná, tedy nejde jen o ledovcové vybavení kvůli bezpečnosti, ale i např. pro jednoho lezecké cepíny, aby zbudoval jištění.
Může vypadat až takhle; v průběhu roku se mění, tzn. někdy se přejít dá, ale rozhodně s jištěním (ideálně nahoře šroubem, je to celé v dost strmém svahu, takže při pádu dolního by to ti zhora nemuseli ubrzdit), aby do ní člověk nezahučel sněhovým mostem.

[slezacekm]

takže myslíš, že by bylo lepší jít přes ten Schulteranstieg? nevíš jak je to na něm s jištěním? je tam nějaké lano nebo alespoň něco, kam bych cvakl postupové jištění? vždy jsme chodila na Dachstein od Adámka a po ledovci na ferratu, ale z druhé strany je to bez problému. Výstup od lanovky jsem šel kdysi jako malý a už si to přesně nepamatuji. jinak v červnu tam ještě asi může být celkem sněhu že?

[Vachon]

Je to normální feráta, těžší než ta od Adámka, ale do Cčka. Na jištění tedy stačí feráťák a helma na shozené kameny. Jediný složitější moment je ten počáteční výšvih, tam je volné fixní lano s uzly, takže není potřeba nijak dojišťovat, jen bych řekl že to může komplikovat sestup (vždycky jsem tamtudy lezl jen nahoru a dolů na Adámka, moc nechápu cestovky, které to organizují opačně). Jestli chceš i tak zpátky stejnou cestou, pak stojí (na sestup) za zvážení ten střed, spára může být v tuhle dobu staženější (což uvidíš při výstupu), ale rozhodně jistit přechod lanem (kromě té velké je tam ještě minimálně jedna s ní souběžná, ta nemusí být vůbec vidět)!

[slezacekm]

my bychom chtěli na tom platu dát ještě jednu ferratu, tudíž bych se chtěl vracet opět k lanovce. jelikož půjdu s přítulkyní, tak to nemá cenu nějak podceňovat a lano a podobné srandy vezmu (ne, že by se to jinak podceňovat mělo )
děkuji za informace

[Vachon]

Jasně. Jen teda v tom případě asi definitivně zapomeň na ten střed, to na přelézání ve dvou není (i jištění, jeden by pád druhého neudržel, leda to brát po délkách lana s postupným jištěním šrouby, což by byla pakárna).

[Flee]

Ahoj,
chtěl bych vás ,spíš asi ty co už tam byli o info k této ferratě, nebo spíš k nástupu a "odstupu".
Máme v plánu jít (přelom 7/8) na Hoher Dachstein klettersteig od stanice lanovky Hunerkogel, nebo přes ferratu Johan Klettersteig (uvidíme podle toho kdo s náma půjde) a chtěl bych se zeptat jestli na sestup z Hoher dachsteinu je potřeba ledovcový vybavení, nebo nějaká část, nebo to jde bezpečně bez toho? Ptám se proože jsem se dočetl že to není rolbovaný až k sestupu z ferraty, tak se radši chci ujistit.
Díky za odpovědi

[Vachon]

Rolba vede jen k chatičce Dachsteinwarte. Od ní těch 60 metrů k nástupu na hřebenovou ferátu (ne na severnější "zkratku", tam je spára) s trochou opatrnosti dojdeš po stopách, je to výš než se dělají spáry, hlavní riziko bude tedy časně ráno, kdy bude led kluzký a mohl bys bez maček doklouzat až do údolí (takže nemusí být čistě preventivně špatné si vzít aspoň cepín).

[Flee]

Super, díky za info. O tom že bychom nastupovali na Hoher dachstein z tý zkratky neuvažujeme, jen mi spíš jde o sestup dolů, jestli se dá vrátit stejnou cestou jako se tam leze, nebo jestli se sestupuje tou zkratkou (a pak se tedy musí přes ten led)

[Vachon]

Dá se vrátit stejnou cestou, jen je složitější úvodní výšvih, většina lidí ho slaňuje.

[Flee]

Díky za odpovědi, přesně tohle jsem potřeboval, díky

[Vachon]

Rádo se stalo. Jen až přístě přijdeš, pokus se najít vhodné vlákno a nezakládat nové, Dachstein se tady probírá dost často.

[Flee]

Rozumim, moje chybka
Příště se někam přifařim

[pavproch]

mno, já dyž byl poprvé na Dachu (od simonyhutě), tak hned nad chatou, jaxe vleze na ledovec byl bergschrund a nad ním asi 4 trhliny jaxfiňa.... až nad nima začínala stopa rolby přijeté zvrchu.... takže bacha...

[Flee]

My to pujdem asi na 2 skupiny - jedna Johan Klettersteig a následně Hoher dachstein a lanovkou Hunerkogel dolů, nebo pěšky, k dolní stanici lanovky a 2 skupina půjde něco lehčího ale půjde k Hoher dachstein od horní stanice lanovky Hunerkogel.
Ale asi cepín vemu, lano je jasný, už jen kvůli tomu slanění.

[jonas]

No já tam byl před cca deseti lety.Taky stylem lanovkou nahoru a pak tu feratku.My jsme šli dolů tou zkratkou a nevzpomínám si že by byl nějaký problém.chodilo tama dost lidí.je ale fakt že je to nic moc.je tam velký provoz a stím spojené riziko toho že ti něco spadne na hlavu.i když je to už dlouho a ledovec asi ztratil na mocnosti.

[mike]

Jen až přístě přijdeš, pokus se najít vhodné vlákno a nezakládat nové, Dachstein se tady probírá dost často.

Jo. Sloucil jsem to s timhle, jelikoz tema posledni diskuse bylo uplne stejne.

[dril225]

Ahoj muzu se zeptat.. Jak se dostanu na Dachstain z druhe strany nez od Adamka? Musim jet do Ramsau? A odtud je start nebo se jeste musim nekam premistit? Lanovkou? nebo to jde i pesky? A kolik tak stoji lanovka a silnice je take zpoplatnena? A je to tezka ferata? Byl jsem na Dachsteinu minuli rok od Adamka od gosousee. Dali jsme to za den i kdyz je v pruvodci psany 2-3 dny (Ne ze bych machroval) ale lano bylo pod snehem vlastne vsechno bylo pod snehem uz od Adamka tak jsme ledovec ani nevideli. Tak jsme to v pulce feraty zdali pac se nam tam nechtelo lezt bez jisteni po namrzlem snehu.. Ale Na horu bych se chtel kouknout. Tentoktat z druhe strany. Jo a macky a cepin neni potreba ne? Jsem se tu nekde docetl.
Dekuji za rady od vice zkusenych.. A praji hodne vystupu bez zraneni..
A pardon za chyby..

[Vachon]

Kromě uvedených cest (lanovky nebo ferát) je ještě možný výstup od Halstattských jezer.

[slezacekm]

Dá se vrátit stejnou cestou, jen je složitější úvodní výšvih, většina lidí ho slaňuje.

k tomu slanění mám k dispozici lana půlky 10, 30 a 50 metrů. které bude nejlepší?

[Vachon]

Myslím třicítka, měla by na polovičku a stažení stačit.

[slezacekm]

tak bych rád jenom popsal pár zkušeností z víkendového výstupu na Dachstein. jelikož jsme měli Sommercard, se kterou je lanovka zdarma, v 8:00 jsme vyjeli nahoru. Vzal jsem třicítku a cepín. Až na Dachsteinwarte je opravdu vyrolbovaná cesta, od chaty je to na nástup Schulteranstieg zhruba 100 metrů, na kterých lano ani mačky potřeba absolutně nebyly. Samotný spodek Schulteranstieg je osazený asi novým lanem, tudíž je možné se cvaknout už PŘÍMO u ledovce. Prvních cca 5 metrů je maličko těžších, ale nic hrozného (při sestupu horší, možná proto se to dříve slaňovalo).
Řekl bych, že cca 85 % lidí jde nahoru právě přes Schulter, nikoli hodně po ledovci. Při sestupu jsme šli stejnou cestou, pár lidí šlo dolů po ledovci, bez lana, bez maček...docela divočina. trhliny tam byly asi 3.
výlet to byl pěkný, nebýt těch všech lidí
děkuji všem zde za rady!

[Vachon]

Aha, tak o tom novém jištění jsem nevěděl. Vždycky tam bylo jen volné lano.
To je tedy teď, předpokládám, navrtané až dolů (jinak by nacvaknutí na té vertikále moc smysl nedávalo)?