Turistika a jištení se

[TooMooX]

Uvažuji o nějakém tom samovzdělávání... ale ty ceny knih. Nevím jestli to bude stát za to. Ono určitě metodicky bude při sólo dost zádrhelu. Nebo vláčet tunu materiálu za XX tisíce kč. Já trpím permanentním nedostatkem financí, ale kdo ne že ?
Provozuji Low coast turistiku. Mé "stanoviště". Jen příště beru kolíčky, když už tahám to lano a reepku. http://q3.cz/images/31P1240687.jpg

[rezna]

Uvažuji o nějakém tom samovzdělávání... ale ty ceny knih. Nevím jestli to bude stát za to. Ono určitě metodicky bude při sólo dost zádrhelu. Nebo vláčet tunu materiálu za XX tisíce kč. Já trpím permanentním nedostatkem financí, ale kdo ne že ?
Provozuji Low coast turistiku. Mé "stanoviště". Jen příště beru kolíčky, když už tahám to lano a reepku. http://q3.cz/images/31P1240687.jpg

zajimavy ze na pravidelny jezdeni do tater mas penez dost ale vlastni zivot ti nestoji ani za blbych 699,- Kc - http://www.horolezeckaabeceda.cz/predprodej.php

proste jeden vikend nejed autem do tater a zustan doma a hned mas i na vic nez na jednu knizku

[Voko]

Uvažuji o nějakém tom samovzdělávání...

podle mne jde najít kurzy za rozumný peníz, kde se aspoň něco naučíš a získáš více šancí se nezrakvit

@ Rezna: jak jsi to myslel s ČHS ve vedlejším vlákně o Lomničáku. V čem vidíš takový přínos pro turistu co chce solovat VHT?

[TooMooX]

Já si myslel také donedávna, že stát se členem nějako horolezeckého spolku není jen tak. Je nutná "účast" v něm/nějakém horolezeckém klubu/oddílu. Ne, že je to jen platba na účet.

[Voko]

V účasti v konkrétním oddílu, případně na akcích bych problém neviděl, ale jestli je to jen o členství, tak to nemá smysl = nevidím v tom žádný přínos.
Mám o ČHS představu, že je to obdoba KČT = lidi se dohodnou kam akdy vyrazí a hotovo + údržba turistických chodníků a značení. (je to jen můj dojem z jakékoliv organizované akivity nepodložený konkrétní zkušeností s ČHS)

[rezna]

@Voko

1) dementoval to tam Aldo - CHS te v Tatrach neopravnuje k tomu k cemu jsem si myslel

2) CHS ti rozhodne neda karticku jen tak jako OEAV - jsi clenem a chodis na spolecne akce - dokud nemas urcitou zdatnost - takto aspon vim ze funguji lidi co znam a CHS maji - (zato jsem si ale myslel ze muzou jinam nez bezni smrtelnici - my bad

[Voko]

nejde mi až tak o tu kartičku, spíš jako o nabrání zkušeností - fakt to funguje tak, že i chlap v pokročilejším věku se přihlásí do ČHS - nechce lozit po skalkách, ale chodit VHT a někdo z členů se mu věnuje a rozvíjí ho? Tomu se mi nechce věřit. Takový ideál podle mne neexistuje.

[rezna]

nejde mi až tak o tu kartičku, spíš jako o nabrání zkušeností - fakt to funguje tak, že i chlap v pokročilejším věku se přihlásí do ČHS - nechce lozit po skalkách, ale chodit VHT a někdo z členů se mu věnuje a rozvíjí ho? Tomu se mi nechce věřit. Takový ideál podle mne neexistuje.

tak to musime pockat na nekoho kdo CHS ma - jinak moji kamosi jsou VHT chodaci a v CHS si libovali - alespon par let zpatky co jsem s nima mluvil

[amigo]

Zrovna na tuhle scenu si uplne nevzpominam, i kdyz mne VL nejspis dozivotne poznamenal

alespoň už víme, kde hledat počátky tvého sólochození po horách, nitroglycerín nosíš taky?

Diskuze o ČHS byla přesunuta do vlákna o ČHS.
vK

[rezna]

tak uvidime jestli TooMooX jeste napise - http://www.novinky.cz/zahranicni/evropa ... f=stalo-se

[timo]

Z toho se sranda nedělá

[Eric]

No.. je mi ho luto, najpr som si myslel, ze ti novinari zase riadne prehanaju, ved 600 metrov, to je vlastne z vrcholu az k plesu, ale ked som si pozrel nakres na stranke horskej sluzby, tak som zostal v nemom uzase. Toto fakt moze niekto prezit?

[Indy]

Pojede s nama lézt, toomox. Základy mužem projít takhle a pak už budeš vědět co chceš. Ale pokec naživo, zkoušení a provinění je lepší než kniha.

I když jsou výborné.

[TooMooX]

tak uvidime jestli TooMooX jeste napise

Eee tohle byla dvojice a ne solista Mě by našli, až na jaře v tur sezoně
Už se mi, ale ozvalo pár lidí a někteří mají i zkušenosti s lezením. Tak třeba se od nich i něco přiučím než někam zahučím Momentálně mě to táhne na Lomničák, ale počasí je stále proti

[TooMooX]

Tak první "jakože" slaňování mám za sebou. Z Lomničáku dolů přes Emericyho nárek totiž řetězy utopeny pod sněhem. Tak jsem raději dolu (tak 2/3 kde byli vidět skoby řetězu) sestupoval po laně. Jenže s 30m (tj 15m) je žalostně málo.
Jinak nechápu jak se to lano vždy celé zašmodrchalo a to jsem si ho vázal přes rameno a stejně se vždy někde zahryzlo do batohu nebo se ty smyčky propletli. Strašlivá zdržovačka tohle slaňovaní než jsem vždy nachystal lano...
Když jsem ho měl na rameni tak jsem tam jeden úplně kolmý úsek (cca 6m) místo po řetězu sfičel po laně. Nic moc pocit to nebyl. Úvazek docela tlačí a moc jsem nevěřil tomu kýblu že mě udrží (tedy že se to nerozjede...). Kolmý úsek raději příště po řetězu kdy se člověk pěkně "drží oběma rukama" nebo na laně s nějakým jištěním tj např. prusíkem ať nic nehrozí.


Koukám po něčem v 60m co bych ještě u vlekl na hřbetě Pro mě hodně příležitostné "jakože" slanění by mohla stačit i jen nějaká polovička ne ? Koukal jsem na BEAL: Iceline 8,1 mm Standard Dry Cover těch 42 g/m je hodně fajn (60x42= 2,5kg) Nebo toto vůbec nic na skále nevydrží a šmikne se to o první kamínek ?

Nebo raději potrénovat fyzičku a vláčetBEAL: Pro Mountain 8,6 mm Dry Cover (60x47= 2,8kg)

Jaký průměr reepky půjde na tyhle průměry použít na prusíka (Jednoduchý nebo dvojitý) ?? 5 ? 4 ?

[Dallen]

Osobně problém v tenkém laně nevidím, ale rozhodně nepatří do ruk amatérům. Jinak prusik se používá 5tka, ale já mám 4ku (možná dokonce 3ku) a nedělá mi žádnej problém.
Jinak jen taková poznámka 60m do hor na slaňování v terénu kolem 50° není moc ideální jelikož jak ho budeš stahovat tak dost hrozí, že se ti někde sekne.

[Indy]

kdyz je prusik machard, omotavka, tak muze mit vetsi prumer.

pokud jsi to napoprve zkousel takto, jsi docela dobrodruh.

nestalo za to to prubnout napred jinak, popr s nekym?

[mike]

Když jsem ho měl na rameni tak jsem tam jeden úplně kolmý úsek (cca 6m) místo po řetězu sfičel po laně. Nic moc pocit to nebyl. Úvazek docela tlačí a moc jsem nevěřil tomu kýblu že mě udrží (tedy že se to nerozjede...). Kolmý úsek raději příště po řetězu kdy se člověk pěkně "drží oběma rukama" nebo na laně s nějakým jištěním tj např. prusíkem ať nic nehrozí.

Gratuluju k prvnimu prezitemu pokusu o sebevrazdu

Presne kvuli tomuhle jsme ti psali, ze je vic nez vhodne si slanovani predem vyzkouset. V klidu a v pohode a hlavne s jistenim. Dalsi lano s jisticem, ktery te chytne kdyz se neco nepovede nebo se ti to rozjede. Vyzkousis si, co udrzis, jakou silou a kdyz prijde na vec, tak si pak budes verit. Staci zajit s nekym nekam na stenu, ovsem komu neni rady...

Co se tyce tenkych lan a novych lan, tak bacha, jedou podstatne rychleji. Da se udrzet i 7.8 s teflonovym povrchem, ale fakt si to chce zkusit.

[Dallen]

Koukam, že Mike si na to trumfnul. Já chtěl napsat, že ideální nouzovka je klidně šestka repka. Ale nechci, aby pak na mě někdo ukazoval, až se ten blázen někde zrakví (doufám, že se to nikdy nestane, každý jsme nějak začínal), že to jsem já kdo mu to poradil.

[mike]

No, vychazim z toho, ze ma kyblik a v tom je 7.8 lano na spodni hranici nebo uz pod ni. S repkou jedine na pullodaku a pri jednom otoceni to neudrzi. Nebo jsem te spatne pochopil?

[Dallen]

Ono jde oto, že když člověk s lanem neumí pracovat tak lana menšího průměru jsou pro něj problém. Vidím to na lidech kolem sebe, bežně jsem lozil na 10.2 teďka lozím často na 9.1 a spolulezci kteří prostě s lanem nemaj toho tolik zažitého stím občas dost bojují.
Ono bych to shrnul, 7.8 je ideál jako nouzovka do batohu, ale rozhodně né pro začátečníka. Navíc když toomtoox psal, že byl posranej, že mu prdne kyblík tak jak uvidí 7.8 tak to si asi teprv prdne do textilu

[mike]

Vsak jsem taky psal, at si to nejdriv urcite zkusi. Druha vec je, ze v tomhle pripade je to zrejme hazeni hrachu na zed...

[Indy]

toomoxx,

skutecne muzes pouzit i 6ku reep snuru a z tech pulek vyber nejtenci a nejlehci.

do kyblu se dat daji nic na tom neni, i ta 6ka jde pouzit ale radsi bych volil praktickou ukazku, ne ze si to jednou nahastrosis, pokyvas hlavou a pak to prubnes naostro a bude to v rubrice dalsi krizek.

i kdyz, jak se pise v prirucce velitele minometne baterie, kdo jsi bez miny, hod kamenem

[TooMooX]

Tentokrát se mi určitě lano hodilo a nejen k sušení prádla . Jako psychická podpora v překonávání žlabu plného nestabilního mokrého sněhu, který se trhal a fičel dolu v malinkých lavinkách. Jsem si vydupal takový hezký chodníček Protože opačně nebylo kde se háknout a Já musel myslet na cestu zpět...
Jinak "slaňovací stanoviště" asi nic moc. Použij jsem jen 6 reepku okolo skály a v ní provlík lano co jsem si pak stáhnul k sobě.

http://tatry27.xf.cz/19.pres_zlab.html

[vonkreuz]

6mm repka Millet má vydržet 820daN, takže v tomto se mi to zdá jako zdrhačka pevnostně v pořádku. Taky už jsem z takové utíkal.

Napadlo mě takové rejpnutí si - nechceš to vlákno přejměnovat? S dovětkem? "Turistika a jištení se, aneb sebevrah snadno a rychle" ?

[mike]

@TooMooX: z te fotky mi neni jasne, k cemu ti tam lano bylo. Psychicka podpora je fajn, ale premyslel jsi o tom, ja by ti vlastne melo pomoct, kdyby k necemu (a cemu?) doslo? Fotky zkresluji, ale tohle vypada jako relativne lehky teren, kde by lano nemelo byt potreba. Na druhou stranu, kdybys urval lavinu, tak je ti stejne asi houby platne.

Jinak gratulace k vystupu v peknem pocasi bez lidi, to se hned tak nepovede.

[Indy]

pokud je sam tak sebevrazda (hodil by se nejaky dopis at je jednodussi vysetrovani - anebo lepsi datovani, viz otzie...), pokud ma jistice, tak ciste technicky jde o asistovanou sebevrazdu.

[mike]

Spis hromadnou Podle toho co pise tam ale chodi sam.

[TooMooX]

No však jsem psal, že mi jde o turistiku a ne horolezectví...
K čemu ? Těžko říct. Tady na konci už asi k ničemu. Jen bych se pěkně zhoupnul na ty skály. Jinak tam nebylo tolik volného sněhu spíš několik cm co tam připadal předminulý týden. Pod tím tvrdej firn/led ze kterého nešli vykopat ani řetězy. Asi bych se někde zastavil i cepínem, ale takhle to bylo jednoduší.
Lano se hodilo v Emericyho nářku tam sen slaňoval 3 x 15m zbytek už nebyl kde kotvit.

Nevím co s tím pořád děláte vědu... Jinak mít to horolezecké harampádí je fajn i kvůli stražím TANAPu. Však hned jak mě viděl mi říkal: "Vidím vybavení máš, takže jseš určitě horolezec i tak mi ještě ukaž průkaz. Copak máš ? Alpenverein aaa dobře v pořádku...."

Ano chodím sám a musím se spolehnout jen sám na sebe. Proč ? Nemám času na zbyt. Abych si dělal kurz + pak sháněl parťáka + a to hlavně hledal společný termín za slušného počasí. Každý výlet muže být i tak mým posledním. To né kvůli tomu, že něco nevyjde. Spíš můj zdravotní stav není nic moc Překvapivě ne ten psychický I když mám výhodu, že fakt nepociťuji strach. Jestli je to výhoda nebo nevýhoda ? Pro mě určitě výhoda. Nebát se a užít si dokud to jde

[mike]

No, mne jde spis o technickou stranku veci. Kdyz si zvyknes pouzivat lano i v takovem terenu, tak se ho nenaucis prejit bez nej, neziskas potrebnou jistotu a jednou ti to nekde bude chybet. S lanem budes pomalejsi a ve vetsim nebezpeci (viz statistika od KT vyse).

Co se strachu tyce, nevidim to jako vyhodu, spis naopak. Strach svazuje, ale taky ti poskytuje zpetnou vazbu, ktera ti zabrani zkouset neco, na to nemas. Mam to presne naopak, takze obcas az prekazi, ale zas je fajn se ho postupne zbavovat a zlepsovat se.