novinky Petzl 2013

[Dr4k3]

http://www.petzl.com/en/outdoor/new-201 ... s/climbing



165g helma (jen doufám, že bude ve vícero barevných variantách)
a nové sedáky, které jsou upravené úplně jako kdyby mi designéři Petzlu poslední rok četli myšlenky!!

asi budu muset ten stávající sedák co nejrychleji prošoupat, abych si mohl koupit nový

[Simi]

Osobně mi to jako taková bomba nepřijde. Jako přilba se 165g je váhově super, ale zrovna v tomhle ohledu jsem děsná konzerva. Mám prostě na hlavě radši pořádnej masivní kokosák. Prostě bych se bál odolnosti. Ta přilba sice určitě testy a normami projde, ale po prvním nárazu bude na vyhození.
Stejně tak u sedáků se mi strašně nelíbí to posunutí poutek na materiál úplně dozadu. Měl jsem to u jednoho staršího sedáku. Na skalkách je to asi fuk, ale v horách a zvlášt v zimě je to k vzteku, když musíš lovit materiál někde za zády a kolikrát pod batohem. Při sestupech v mačkách v hlubokém sněhu, když se ti mačka zahákne třeba do expresky visící na zadku, se pak občas pěkně přerazíš...

[Jarilo]

Částečně se ztotožňuju se Simim.

Ta přilba bude super na skalky, ale vzhledem k tomu, že to bude podobně jako Meteor fungovat tak, že při nějakém větším nárazu se přilba deformuje (klidně až úplným rozlomením), tak v horách to už není pro mě úplně ono. Při představě, že druhý ze šesti dnů mi na hlavě přistane šutr a helma se rozlomí a já si budu muset (v tom lepším případě) vybrat rychlý úprk nebo pokračovat bez přilby, mě nadšení příliš nejímá.

Ale jinak prima.

Sedáky posoudím, až je budu mít v ruce, mě u Petzli obecně vadí ta poutka, mám radši tvarovaná plastová (jako měly staré SGR) nebo látková s plastovým tunýlkem. I když je fakt, že ten petzl je tím pádem více eko =)).

když musíš lovit materiál někde za zády a kolikrát pod batohem. Při sestupech v mačkách v hlubokém sněhu, když se ti mačka zahákne třeba do expresky visící na zadku, se pak občas pěkně přerazíš...

V zimě obvykle využívám jen přední poutka, na zadních mám třebas jen volné karáble. Friendy a hexy mám na smyčce kolem těla, případně na poutcích na ramenních popruzích (supr věc). Ale jako taky mě ta poutka posunutá hodně dozadu vadí, o tom žádná.

[Dr4k3]

u sedáků se mi strašně nelíbí to posunutí poutek na materiál úplně dozadu

teda nevím na co koukáš, ale podle mě nikam nic posunutý není! Naopak bych řekl, že se přední/boční poutka zvětšily na úkor těch zadních. Snad žádný sedák nemá poutka přímo vpředu.
Ono teda bude třeba ještě prohlédnout přesně tu velikost která tě zajímá, protože předek většinou zůstává stejný a délka se natahuje právě v oblasti poutka nebo vzadu.

[Simi]

@Dr4k3: Koukni třeba hned na ten první obrázek u sedáků Petzla a pak třeba na tenhle od Singáče. Rozdíl v umístění poutek je dost zásadní. Hodně zjednodušeně řečeno - Petzl má první na boku a druhé vzadu X Singáč má obě na bocích.
Pro mě ta první varianta má jasné nevýhody, viz výše...

[Dr4k3]

Tyvole hádáš se o tom, který poutko je víc vpředu, a argumentuješ fotkama zezadu, kde nejsou vidět spony ani navazovací oka? To jako skrytě předpokládáš, že všechny sedáky mají stejně velký poutka, a jediné změny se dějí vepředu? Cos chlastal?

Když už chceš porovnávat obrázky, tak tady singáč a tady pecl.
Lepší ale změřit v praxi - můj Petzl Adjama M úplně utažený má mezi předními poutky vzdálenost 24cm. (utaženo na max to nosím, mám v pase 84cm)

[suslos]

Uklidni se a hned nenadávej... Stačilo by Simiho pochopit, argumentuje fotku zezadu, protože 2. poutka v řadě jsou ÚPLNĚ vzadu, to Simi myslí a to se mu nelíbí.

EDIT:
Na TÉHLE fotce to taky vidíš, střed (tam kde máš páteř) zadní části sedáku je v přímé linii s tou plastovou přezkou na napojení gumy s nohavičkami, tzn. že ty oka vedle jsou brutálně "na zádech"

[mike]

... Cos chlastal?

To spis vypada, jako bys chlastal ty Sorry, ale tohle uz bylo pres caru a nebyl k tomu duvod. Priste uz to prosim nedelej, nejsme na Lezci, hadat se da i slusne

[Dr4k3]

oka vedle jsou brutálně "na zádech"

ahááá, už asi chápu co tím Simi původně myslel - on ve svém prvním příspěvku asi chtěl napsat "se mi strašně nelíbí to roztažení poutek na materiál úplně dozadu."
Jenže když místo roz-/pro-tažení napíše posunutí, tak hovoří o něčem dost jiném .

Krom toho Petzl to tak má i v současné generaci - možná tam je teď o centimetr víc místa, víc ne. A z tohohle hlediska jsou modely 2013 taky pozitivum, protože právě zvětšují přední poutka na úkor těch zadních, takže zadní se klidně můžou nechat nepoužitá pod batohem, a všechno důležité se vejde dopředu. Radši budu mít vepředu jedno větší, než jedno malé a kus druhého malého koukajícího zpod batohu.

[Dr4k3]

@mike:
nepil, jen trochu unavený

[pripluv]

Vy taky naděláte…

Jsem se teď potřeboval vyškrábat dvacet metrů na strom, tak jsem vzal úvazek šitý doma v roce 1992 kde jsou poutka úplně mimózně… a jak krásně se mi lezlo

[pavproch]

taktak.... DIY sedák cca 1990 a jak krásně funguje....

[Indy]

ty uvahy matros na zadech vs matros na bokach...

z duvodu baglu, to chapu ze na zadech nic.

podobne to meli v adru kominici, sparari naopak zase nechteli nic na bokach.

cili kdyz nema clovek jasny preference je dobry je mit vsude anebo posuvny.

kdo ale zakopne o to co mu visi na uvaze mackou, tak je jedno odkud to visi, je to slepa revolucni vetev.

ciste pro info, se da ovesit i ten prsak (rackorado od singacu), kdyz sme v tech horach, nebo pouzit trendy nosic matrose pro skalky, ovsem je tam treba dodelat popruh se sponu pod druhou rukou, bo kdyby clovek skoncil po padu hlavou dolu tak to z neho sleti, coz muze byt nakladne a muze mu to chybet - anebo tim nepotesi jistice.

[Simi]

kdo ale zakopne o to co mu visi na uvaze mackou, tak je jedno odkud to visi, je to slepa revolucni vetev.

Obecně to asi platí. Nicméně nevím, kolik toho máš naběháno v zimě, ale při sestupu strmějším svahem v dvojvaječným sněhu to až takovej problém není. Pata ti jde až k zadku...

[Indy]

ty veci nemaj viset tak (anebo byt tak dlouhe) aby to slo...

nebeham teda ani v lete.

[Simi]

To máš pravdu, že tam ideálně věci být nemají. Jenže šedá je teorie, košatý strom života... Prostě pokud máš sedák s poutkama úplně vzadu na zádech, na nich klidně jenom jistítko na karabině, tak při mnou výše uvedené situaci není problém se za něj mačkou chytit. Nemusíš na to být ani slepá evoluční větev. Ano, dá se argumentovat, že tam nic být nemá, ale pak je mi tam to poutko na h...., že.

A to běhání bylo obrazně. Přelož si jako nachozeno/nalezeno/nastoupáno/sestoupáno/apod.

[Indy]

ja chapu ze clovek muze byt jety na doraz, ale kdyz neco nejak byt nema, tak to tak byt nema.

muzes chcipat unavou ale pokud se blbe navazes, mozna to mel byt jiny uzel, ale pokud se nenavazes, chybu bych v uzlu nehledal...

prece jen jsme svepravni ne.

ostatne na par uvazech jsem uz presival oka na matros podle prani majitele. neni to nosna cast, teda ted po mem siti uz vlastne skoro je.

[Jarilo]

To jsou zase hospodské rozpravy...

Abych se držel tématu, a to novinky Petzlu 2013 - trochu mě zklamalo železo, akorát inovace Spirit Expresek, které jsou pořád dost těžké a s klasickou PAD smyčkou...určitě mají své uživatele, ale po loňských Ange sem čekal třebas nějakou další odlehčenou karabinu (zámkovku) nebo tak.

[Indy]

stary spirit z 90tek byla legenda, no a ted na ni zkouseji dietu aby ji udrzeli pri zivote.

me se to zda taky divne, nema logiku aby zatezova karabina konkurovala kolibrikum...

[Simi]

Máš recht, zpět k tématu. A jsem taky zvědav, jestli už nějak vyřeší vyčvachtávání dolní nastavovatelné packy rukojeti Nomicu. Prý dost problém...

[Dr4k3]

@Jarilo
hele já to nedávno studoval, a ta jejich zlatá Attache 3D je se svými 55g pořád nejlehčí praktická HMS karabina na trhu. Je skoro symetrická, dá se v pohodě použít pro všechny možný konstrukce a bez problémů kombinovat s věcmi jako Tibloc, MicroTraxion či Ultralegere.

(Dokonce jsem ani nenašel lehčí oválnou karabinu, takže bych si dovolil tvrdit, že oválné karabiny jsou mrtvé.)

(Wild Country Helios HMS je lehčí, má 50g, ale neprakticky asymetrický tvar. A déčkové zámkovky jsou pro tyhle věci nepoužitelné)

Dala by se vylepšit, to jo (odstranit nos, na způsob Ange nebo Simond Spider), ale i bez toho je nejlepší.

[grco]

DMM Sentinel HMS je tiez lahsia, o 1g

[Jarilo]

Drake: Já vím, sám mám dvě =), do odsedky pak Climbing Technology Aerial SG, ta je už pod 50g, malá déčkovka.

ad Grco - jo to DMMko bych chtěl prubnout, ne kvůli váze, čistě kvůli tomu, že jsem s věcmi od DMM (Dragon CAM, Torque NUT, Phantom) nadmíru spokojený...

[grco]

@Jarilo: Ja kupujem len DMM karabiny, strasne prijemne sa s nimi robi, v porovnani napr s Grivelom...

[suslos]

Další lehká HMS je Camp Nitro - asi 52g, bo tak nějak.. A oproti Attache 3D je o trochu větší, ale nepůsobí tak subtilním dojmem a práce s ní není tak příjemná.

TADY je detailní fotka nové helmy Sirocco. No na první pohled, Meteorka bez vnější vrstvy? Hold je BD předběhlo s váhou (Vapor - 186g) tak potřebovali dohnat = předehnat.

Se železem mě taky trochu zklamali. Ještě jdu nastudovat ty nový čelovky, jestli by se mi investice do Core vzhledem k výkonu/ceně už alespoň trochu vyplatila, se stávající řadou jsem to zavrhl.

[Dr4k3]

@grco
vidíš, tu jsem ani neuvažoval. Ale jo, je lehčí... ale je hrbatá, a je řízlá Déčkovostí - sešikmený užší konec, a myslím že i ten širší konec je šikmější. Ve výsledku s ní bude daleko problematičtější práce s Tiblocem a kladkama...

prostě Attache 3D je pořád lepší (ona má i perfektní ten šroubovací zámek)
(a to říkám jako majitel 10 Phantomových expresek, 10 singl Phantomů, 3 Phantomů SG a nejnověji jednoho Shadow QL do odsedky

[grco]

Drake: Jo, ja som naschval napisal len, ze je lahsia, netvrdim, ze je vhodna na tibloc Na tibloc mam tu klasicku ovalnu petzl...

[suslos]

Cena nové helmy od Petzlu bude přibližně stejná jako cena Meteorky Jinak Vertical už má vzorky u sebe