Důvody banování na tomto fóru

[dudy]

Hele, já už to mám dávno sesumýrovaný v palici, ale, vzhledem k tomu, že je to na absolutní ban, si to zatím nechávám uzrát.
Tak mě moc neprovokuj...

[booze]

Definuj odpad. Co? Kdo?

Oci mas snehem zavate.

[mike]

Netrideny odpad je tady, ma draha Pythie

[booze]

Quido dostal BAN?

[Lipon]

coze?
za co?
a od koho?

[mike]

Jo, na tyden. Zrejme si potreboval overit, ze zakaz jakychkoliv reakci na Etherica opravdu znamena zakaz jakychkoliv reakci na Etherica.

[Dromedaro]

To mají zákaz reagovat i dejme tomu třeba, že:

Etheric: Jaký batoh doporučujete na použití XY?
Quido: Batoh značky XY.

[dudy]

Na webu SPD jsem dostal ban, s odůvodněním že podněcuji k nenávisti, za to, že jsem napsal, že pan Balda je hovado...

[Lipon]

mike: a kteroupak svojí reakcí to vyvolal?

obecnější otázka na mody: jak to vlastně u vás funguje? Někdo z vás dá návrh a ostatní se k tomu vyjadřují a rozhodne prostá většina všech modů? Nebo většina přítomných? A u podmínky je to stejné?

[Etheric]

To mají zákaz reagovat..

Co nechápeš na tom, že jakákoliv reakce jeden na druhého je zakázána? Říká se tomu "nulová tolerance" a je to krajní, ale mnohdy jediný, nebo ze všech možností nejlepší, řešení. Více, včetně toho, co si o tom myslím, se v rámci nastavených pravidel k tématu vyjadřovat nemůžu. Ale co můžu rozebrat je.. Proč nulová tolerance?

Rozebereme tvůj uvedený příklad.

Když by se stalo tebou uvedené jako příklad, rozvinula by se další debata, která by měla samozřejmě přesah do OT. Jasně, fórum takhle funguje, pochopitelně - ve výběru vybavení hraje roli tolik aspektů, že to často svede diskuzi grcoví kam. Což je vesměs prospěšný, uvidíš různý řešení různých lidí, různý pohledy na danou problematiku, občas takhle najdeš mega hustou inspiraci, občas i ty obdobně inspiruješ někoho... Tak to běžně funguje, ale mezi uživateli, kteří spolu vychází, případně mají občas spory, ale jsou schopni se nějak rozumně domluvit. Jenže někdy se prostě stane, v reálu i na netu, že někteří jedinci spolu nedokáží žádným způsobem vyjít a jakákoliv jejich debata končí hádkou. Povah je hodně a platí, že neexistuje člověk ten, aby se zalíbil lidem všem. Tak je nejlepší, když ti, kteří se vzájemně takto "nesnesou", na sebe nebudou reagovat vůbec. Chápej doslovně. Vůbec.

[Lipon]

tak takovýhle výklad je dosti řekněme absurdní, úplně to popírá podstatu platformy, tedy diskusi
nepředpokládám, že by toto bylo důvodem pro quidův ban;

do doby, než se k tomu vyjádří dotyčný mod, který ten ban odkliknul, to jsou jen spekulace

[Etheric]

Spekulace to nejsou, ale vzhledem k pravidlům nechám vyjádření a vysvětlení na moderátorech

[Dromedaro]

[Jenže někdy se prostě stane, v reálu i na netu, že někteří jedinci spolu nedokáží žádným způsobem vyjít a jakákoliv jejich debata končí hádkou. Povah je hodně a platí, že neexistuje člověk ten, aby se zalíbil lidem všem. Tak je nejlepší, když ti, kteří se vzájemně takto "nesnesou", na sebe nebudou reagovat vůbec. Chápej doslovně. Vůbec.

Teorii zvládáš dobře. Pak teda nerozumím tomu, proč ti to museli zakázat moderátoři, jakkoliv reagovat na člověka, se kterým se nesneseš a jsi s ním v neustálém konfliktu a neudělal si to sám od sebe.

[Hafi]

Diskuse Quida a Etherica více než často vedla do stavu, který fóru neprospíval a bylo nutné to řešit. Po diskusi mezi moderátory jsme odmítli zkoumat, zda bylo dřív vejce nebo slepice a k oběma aktérům jsme se zachovali naprosto stejně.
Požádali jsme je, aby na sebe nijak nereagovali. Ano, včetně hrozby dočasného banu při porušení. Oba to četli a nepřišla na to od nich žádná negativní odezva. Tedy bych předpokládal, že pravidla akceptují.
Quido čistě jako provokaci moderátorů (nikoli Etherica - nebylo to nijak útočné vůči němu...a už je to smazané) vytáhnul několik let starý Ethericův příspěvek a odpověděl na něj v rámci testování, co se stane. No co se asi tak mohlo stát. Zde jsme v roli toho rodiče, který nastavil pravidla a musí po dětech vyžadovat jejich dodržování.

Jinak ohledně rozhodování moderátorů - jsme dohodnutí, že v zásadních rozhodnutích - např. udělení banu v nejasných situacích (tj. mimo zřejmý spam) - je potřeba souhlas alespoň 3 moderátorů (což s ohledem na počet aktivních je dost zpomalující).

[booze]

A proc ja si porad myslim, ze quido je ten, ktery nemel byt banovany?

[Hafi]

Jak jsem psal, neměli jsme na toto jednotný pohled a nechtěli jsme řešit, kdo za to může víc. Tak jsme se dohodli, že nastavíme podmínky rovně pro oba (a ano přísněji než pro jiné uživatele, shodli jsme se, že k tomu je důvod). Quido cítil potřebu provokovat.

[Lipon]

A jaký příspěvek to tedy byl?
Stačí nasměrovat názvem vlákna příp. časem, není potřeba odkazem

[Hafi]

Šak píšu, že smazaný. Afaik tam zůstal část ve formě něčí citace, že na to reagoval. Vlákno myslím ohledně čelovek založené Ethericem před několika lety, kde do té doby nebyla jediná reakce.

[Etheric]

Pak teda nerozumím tomu, proč ti to museli zakázat moderátoři, jakkoliv reagovat na člověka, se kterým se nesneseš a jsi s ním v neustálém konfliktu a neudělal si to sám od sebe.

Co třeba proto, že totéž nezvládá protistrana a to ani po předchozí vzájemné "domluvě"? Zakázáno to proto bylo obousměrně. Prostě "vynucená" ignorace, pro oba aktéry se stejnými podmínkami

[Lipon]

Takže když to sesumírujeme:
1) Quido má podmíněný BAN, v rámci kterého na sebe s Ethericem nemají vzájemně reagovat.
2) Quido přidá v nějakém vlákně příspěvek, který na Etherica nereaguje, nepopichuje, a kterého se jen poněkud nešťastně chytne apuka a ve vlákně pokračuje diskuse.
3) Moderátoři si to z nějakého neznámého důvodu přeloží jako atak na svoji autoritu a reagují, jak reagují - příspěvek smažou a dají Quidovi plnotučný BAN, ačkoliv Quido na Etherica nijak nezaútočil, ale modi si to vysvětlují jako provokaci nebo test jejich ostražitosti.

Proč pak ale mluvíte o nějakém podmíněném banu, když jeden z napomenutých je efektivně vyloučen v podstatě z jakékoliv diskuse, panč v drtivé většině témat přispíval i Etheric.
A Etheric může vesele pokračovat, ačkoliv přispívá i do vláken, kde byl aktivní i Quido? Pokud byste měli měřit všem stejně, tak byste úplně stejně měli "odměnit" i toho druhého.


To jsem jedinej, komu tady něco neštimuje?

[booze]

Ja ja ja prosim vyber si me.

[booze]

jak to bylo s tema potrefenyma husama...

Když byl střelec nevalných schopností, potrefený se dohledaly a dorazily

Celou dobu cekam, kdy se dorazi.

[Etheric]

A Etheric může vesele pokračovat, ačkoliv přispívá i do vláken, kde byl aktivní i Quido?

Pokud nebudu reagovat přímo či nepřímo na něj či jeho dotazy, tak ano. Platí to i obráceně.

Celou dobu cekam, kdy se dorazi.

To se dělá ihned po tom, co neschopný střelec husu potrefí. Pokud tedy není tak neschopný, že ju nedokáže dohledat nebo neumí vycvičit svého psa k tomu účelu. A že takových, kteří potrefí, ale nedohledají, je...

[Hafi]

@Lipon:
ad 2: právě, že reaguje. Fakt nemáme náladu řešit nuance. Proto jsme nastavili pravidla tak, aby bylo jednoduché 0/1 vyhodnocení dodržování. Holt jsme tu mezi aktivními mody 3 inženýři, žádný právník.
Podmínka Ethericovi dále platí, může z fleku vytáhnout nějaký starší Quidův příspěvek, reagovat na něj - to přesně udělal Quido, ani k tomu nepotřeboval, aby Etheric vůbec něco napsal - a rázem budou v banánistánu spolu.
Uznávám, že jsme nedomysleli detail - oběma jsme psali, aby v případě, že maj pocit, že ten druhý to porušuje, tak aby nereagovali ve vlákně a jen nás upozornili např. formou SZ. Tuto možnost teď Quido dočasně nemá. Můžeš ho s radostí zastoupit.

[booze]

To je spatne. Ja jsem dohledal a vysvetlil cely problem a napsal ho sem a nic se nestalo.

Jelikoz mam jine vzdelani, tak si to spatne pamatuju.


Pamatuju si to jako vcera, ucitelka dosla do tridy, byla to sedmicka, bylo zari, rekla, booze ty uz sem chodit nemusis, tobe stacilo.

OT: Jak se da vymazat cely muj ucet vcetne fotek?

Edit: Masa Bob cestina

[mike]

Takže když to sesumírujeme:
1) Quido má podmíněný BAN, v rámci kterého na sebe s Ethericem nemají vzájemně reagovat.

Quido nema podmineny BAN, ale zakaz reakci na Etherica. Etheric ma zakaz reakci na Quida. Vzajemny ignore, pricemz ban je az sankce za nedodrzeni, ke kteremu vubec nemusi a nemelo by dojit.

2) Quido přidá v nějakém vlákně příspěvek, který na Etherica nereaguje, nepopichuje, a kterého se jen poněkud nešťastně chytne apuka a ve vlákně pokračuje diskuse.

Quido si hned druhy den po vyhlaseni zakazu najde 2.5 roku stare vlakno, ve kterem je jediny prispevek s dotazem od Etherica, asi aby nebyly zadne pochybnosti, a zareaguje na nej. Apukova reakce uz byla nepodstatna.

3) Moderátoři si to z nějakého neznámého důvodu přeloží jako atak na svoji autoritu a reagují, jak reagují - příspěvek smažou a dají Quidovi plnotučný BAN, ačkoliv Quido na Etherica nijak nezaútočil, ale modi si to vysvětlují jako provokaci nebo test jejich ostražitosti.

Moderatori zcela v souladu s podminkami a postupem, ktery dostali oba v SZ, prispevek smazou a daji Quidovi ban na tyden.

To jsem jedinej, komu tady něco neštimuje?

Nejsi, mne nestymuje tve nestoudne prekrucovani skutecnosti.

[mike]

Uznávám, že jsme nedomysleli detail - oběma jsme psali, aby v případě, že maj pocit, že ten druhý to porušuje, tak aby nereagovali ve vlákně a jen nás upozornili např. formou SZ.

Ono to v zasade neni funkcni obecne, jelikoz idealni stav by byl, kdyby se oba dali navzajem do ignoru a prestali pro toho druheho existovat. Nicmene, jak pises, muze to udelat kdokoliv jiny.

[booze]

Proc Etheric na svou obhajobu a chyceni quida za koule, neposlal odkazy na to napadeni a proc porad jen ceka jak se vyjadri modi?

Me kdyby nekdo napadl, tak o tom ku.va dobre vim a nejenom ze mam odkaz, ale mam i fotku, abych nebyl za debila.

[mike]

Protoze by za to dostal ban. Tahle vec je vyresena a uzavrena.

Nechtel jsi nahodou, aby se tu takove veci nedely a diskutovalo se o outdooru? Ted to akorat sam furt znovu vytahujes.

[booze]

Ano tati.

Ted bojuju za spravedlnost.
Je slepa, ale ma dobre prsa.