systémy upínání maček - "provozní" zkušenosti

[pavproch]

Bando jedna ukecená, fčíl se ukažte:

je tady někdo s přímou a praktickou zkušeností (a tím pádem schopný přímého srovnání) v běžném alpinistickém životě

SE VŠEMI TŘEMI ZPŮSOBY UPÍNÁNÍ MAČEK?

Pro názornost použiji terminologii a obrázky od salewy, ale jde mi o OBECNÉ poznatky:

[pavproch]

a hned si taky odpovim....

walk:
+ poměrně komplikované nandávaní (ale furt významně jednodušší než kdysi holé řemínky)
+ naprosto spolehlivá funkce kdykoli a kdekoli na jakékoli botě
- volnější usazení na botě
- větší objem po sbalení

step-in:
+ jednoduché rychlé nandavání
+ malý objem po sbalení
- nepatrně vyšší hmotnost než walk
- nedrží až tak dobře na botě (viz pozn dále)
- když už ale na botě drží, tak je s botou téměř "srostlá"

pozn: několikrát jsme si už - vždy samozřejmě v ošemetném místě - skopnul mačku z boty: popisuju tady kombinaci Garmont Mt. Guide a Salewa Alunal Step-in

Combi neznám a uvažuju o ňom, proto s eptám - optimálně na kombinaci Garmont Pinnacle + salewa Dru/alunal Combi....

[vonkreuz]

Bota LaS Makalu, macky Stubai Trekking Universal "walk" zcela v pohode, bota drzela pevne, zadne kyvani nebo tak jsem nezaznamenal...
Bota LaS Makalu, macky Raveltik Phantom II, take drzely v poradku, lezeny aj ledy a zadne povolovani nebo spadavani se nedelo...

Ty Stubaiky maji dost dlouhy upevnovaci pasek, takze jsem si ho mohl vest i zadem pres patu, jako pojistku plastoveho upnuti... napr. BD Serac maji ten plas celkem dost dole a bota Hanwag Alaska v macce takrka vubec nedrzi (zkouseno na sucho v krame).

Na druhou stranu, napr. Grivel Airtech Newmatic drzi suprove na Hanwag Tatra... protoze Tatry, ackoliv nemaji vzadu prolis, maji patu vzadu zpevnenou plastem, do ktereho lze nouzove zalozit rychoupinak z macek...

[tuso]

Zkušenosti mám ze všema. Combi- v podstatě spojuje výhody i nevýhody obou. Rychlejší upnutí paty v kombinaci se širším pužitím kvůli univerzální špici. Osobně používám kombinac Raveltic Alpamayo tuším R - poloautomat+Garmont Pinnacle- jak jistě víš. Vřele doporučuju.

Jo a na lyžáky mám radši systém step-in- ono to na skeletu drží festovně. Jinak na botách je dobrý i Combi. Walk beru jen jako nouzovku. Lepší je mít alespoň drážku vzadu.

[pavproch]

ptám se na combi a garmonty třídy D proto, že sem už zase ojel vibram na Mt.Guidech.... zvažuju výměnu vibramu za jiný - s climbing zone vepředu (bez drážky) - doufám, že tímpádem nebudu muset zarok zase podrážet...

[pavproch]

jo, matůš: a) dík a b) souhlas - na lyžáky jedině step-in

[Dallen]

No já mám systém od petzlu kterej je trošičku jinej než všechny ostatní. Vzadu není ten plast, ale stejná hrazdička jako vepředu, takže to drží fakt festovně, navíc nejsou potřeba žádné řemínky a rychle se to nasazuje. Mám akorát ještě jeden problém se skialp botkou a mačkou, nafotím a hned zveřejním Špatnej obrazek, už hledam spravnej.



Edit: Obr. opraven

[Dallen]

Tak koukněte na tohle. Problém je v tom, že hrazdička nezapadne tak jako na botě a při troše vynaložené snahy se dá sundat mačka tak jak by neměla.

[mike]

walk:
+ poměrně komplikované nandávaní (ale furt významně jednodušší než kdysi holé řemínky)
+ naprosto spolehlivá funkce kdykoli a kdekoli na jakékoli botě
- volnější usazení na botě
- větší objem po sbalení

Pouzivam Grivel New Classic, coz je neco podobneho, na pohled spis bytelnejsi. Na Hanwag Alaskach. Obouva se to pomerne snadno i v (tenkych) rukavicich, oproti reminkum mnohem lip. Akorat je dobre to po nejake dobe dotahnout (staci jednou). Dotazene drzi velice dobre, jen je to trochu znat na noze (po nekolika hodinach). Za asi 4 roky se mi stalo dvakrat, ze macka upadla a pokazde to bylo, kdyz jsem nedotahl.

[pavproch]

@dll: taky se mi to stávalo.... taxem si DIY stvořil druhou sadu předních hrazdiček - čili mám (Ande Alu mačky) jedny přední hrazdičky na pohory a druhé na skelety.... od doby, kdy sem pořídil salewy, sem z těchle ande udělal čistě skialpové kocury, čili sou tam trvale hrazdičky č. 2.

[Dallen]

Aha, to je dobrej nápad Já přemýšlej, že bych tam nějak udělal takovou tu srandu které mají třeba fantomy na přední hrazdičce, ale tohle je lepší Díky!

[vonkreuz]

@dll: taky se mi to stávalo.... taxem si DIY stvořil druhou sadu předních hrazdiček - čili mám (Ande Alu mačky) jedny přední hrazdičky na pohory a druhé na skelety....

Cize jsi udelal to co ma Petzl - jednu normal predni hrazdu a jednu pro telemarkove botky

[Dallen]

Tak otom vubec nevím. Už jdu hledat

[Dallen]

To je jeden z nejdrahších drátu co jsem kdy viděl! Drahší už byl jen kus dratu u pežotu na posouvací dveře za 800 ,- kč.

[Aldo]

Já mám tyhle a pokud to má drážku vpředu i v zadu tak to drží jako čert.

[Majcolo]

Chcem si kupit nejake macky na skialp, ale ked si kupim len z rychloupinakom nedam ich na vibramy . No ale niesom si isty ako drzia tie s remienkami na lyziarke, mate s tym niekto skusenosti? Ze ci sa to nejak nevyzuva alebo pod... neviem. Tieto http://sport.popina.cz/raveltik-classic ... -1057.html , mi pridu celkom prijatelne, ale neviem ci sa tie remienky budu kamaratit s lyziarkou.

[pavproch]

na lyžáky radši "step-in"


PS: včera sme to diskutovali,....

[pavproch]

sloučeno

[Dallen]

Heeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeej, tys mi smazal příspěvek

[michail]

takže záver je že na skialpy hliníkové ultralight step-in a na VHT a lezenie oceľové combi alebo remienkové?
(ešte je myslím jeden systém, alebo verzia step-in v spolupráci Scarpa+Grivel, v predu je v podrážke na topánke taká diera do ktorej sa mačka najprv nasunie a potom vzadu klasicky zacvakne ako step-in)

edit: GSB step-in systém: napr.Scarpa Escape GTX + Grivel Air Tech GSB

[pavproch]

ano, ak nějak to vidím: Alu step-in na skialpo, ocelové (combi?!) na VHT a lezbu

u teho štubaje bych měl obavy, že se tam (jak na sfiňu) šprajcne šutřík a opruz.... bo budeš muset botu zout, abys ho moh vydlubať a nasadit mačku....

[pavproch]

@dll: kterej? sem tu s tím nic nedělal, jen sem sem přidal dva příspěvky odjinud...

[Dallen]

On se asi zrovna odeslal ve chvíli když si to přesunul. Jsem psal, že bych taky doporučil poloautomaty, tím se člověk vyhne problémům s nekompatibilní hrazdičkou.

[Simi]

Zkusenosti trochu mam s walk-in a pouzival jsem ho s pevnou botou, takze pri dobrym nastaveni macka drzi fakt dobre. Navic proti klasickym reminkacum je to zapinani o poznani lepsi. Tam to bylo obcas opravdu k vzteku . Pokud bych to bral z pohledu vysokohorskeho turisty, vybral bych si nejspis diky univerzalnosti macky s timto upinanim, kdy to muzu upnout v podstate na kazdou botu.

Nicmene poslednich x let uz pouzivam jen step-in (nejdriv Raveltik Phantom, ted asi 5 let G14). Cinnosti, kde bych potreboval macky a pritom nemel pevnou botu, neprovozuju. Ten system je podle me fakt nejlepsi. Akorat si clovek musi davat bacha, aby nemel moc okopanou spicku boty, protoze pak hrazdicka trochu hur drzi. Jednou mi diky tomu na ledech spadla ze spicky macka, ale nastesti jsem mel kolem boty popruh a stacilo odsednout si a macku nasadit.

Dalsi zajimava varianta upinani je GSB, co ma Scarpa a Grivel. Ale tam k tomu moc nemam duveru, kdyz se vepredu macka zasouva do dirky v podrazce. Muze se tam dostat spina nebo zmrznout voda a mam problem... Ale primou zkusenost nemam - nema ji tady nekdo?

[pKlobouk]

Já mám LAS Makalu velikost 46,5 a mačky Grivel new o'matic nebo jak se to jmenujou, čili step-in systém. A ta podrážka je tak veliká a v patě široká, že i přes největší roztažení maček mám docela problém je zapnout (boční vedení patního upínání nechce přelézt přes širokou patu boty). Když už se mi to ale nakonec povede, ta mačka tam drží jak přivařená.

Každopádně mě tohle téma přivedlo na myšlenku zeptat se, jestli jste někdo neměli podobný problém a jestli nevíte o nějakém fíglu, jak ho vyřešit? Moc jsem toho s mačkama zatím nenaběhal/lezl, tak jsem se s tím vždycky chvíli pral, ale nad nějakým trvalým řešením jsem zatím neuvažoval

[vonkreuz]

Jak jsem psal vyse, mam taky LaS Makalu + Raveltik Phantom II a take mi draty na kterych je zavesena zadni upinaci plastova pracka hodne drou o patu boty, takze musim vic zabrat, ale pak drzi super

[Martineček]

Tak já mám zkušenosti pouze s COMBI systémem a jsem naprosto spokojený. CASSIN C12 mixed. http://www.ursus.cz/vybava/outdoor/Cass ... n_C12.html Používáme je právě s Pinnacly od Garmontu a také s Charmozy od Scarpy. V obou případech drží výborně!