Mačky

[Simi]

@Simi: ty tu taky nekde nahore u Ustavu bydlis, ne? Vezmene sverky, pilniky a zajdeme tam brousit macky. Kdyz budem dva, tak si na nas zrizenci s kazajkama netroufnou

Jdeme na to! Akorát abychom nedopadli jako kamarád, který vyběhl z bytu s cepínem v ruce pacifikovat opilce na ulici. Když pak dostával přes hubu, tak se zuby nehty snažil, aby cepín on ani nikdo jinej nepoužil...

Jinak turistický mačky bych brousil jen ze stran na plocho. Vybrušovat čepel mi přijde zbytečný, protože ji stejně o první šutr ztupíš.

[mike]

Pozde, uz mam nabrouseno Priste.

Zrizenci snad budou strizlivi a cepin je odstrasi

Jj, uvazuju stejne, ze dvou stran. Ale ta cepel tam vznikne. Nevim, jestli si rozumime, brousim hroty kolmo na delsi stranu macky tj. po stranach puvodniho trojuhelniku hrotu. Protoze hrot se postupne zakulacuje, a tak se snazim obnovit puvodni tvar. Coz vede k postupnemu zkracovani hrotu.

BTW, kdy turisticke macky vyrazujete?

[Hiram]

Prosím Vás zkušenější o radu. Uvažuju o pořízení maček. Zatím jsem si je vždycky půjčil. Měl jsem třeba rámové raveltiky phantom s vertikálními hroty ale i Petzl Vasak s horizontálními. Byl jsem párkrát na Víru na ledové stěně. S horizontálními hroty se lezlo docela dobře, dá se říct, že to bylo daleko snazší pro začátečníka než na vertikálních hrotech, které se daleko víc vylamovaly. Je pravda, že byl, ale pokaždé měkký led.
Teď plánuju vyrazit na Marmoladu, cestou dolů je ledovec. Vím, že nebudu mačky používat tak často, abych si koupil dvoje, na ledolezení i na ledovec. Když to ale sečtu i půjčení vyjde na nějaké peníze a tak investice do jednoho páru by stála za to. Mám hodně pevné boty, se žlábky i ve předu, raději bych tedy automatické upnutí. S půjčováním maček lidem s botama bez předního žlábku nepočítám a do budoucna nevidím problém, koupit zase pevné boty.
Automatický systém upnutí se mi zdá stabilnější a jistější. Vertikální hroty jsou mi zase sympatické kvůli možností výměny a případného využití pokud bych někdy zkusil i drytool. Když to shrnu, zdá se mi, že mám na výběr snad jen 2 modely maček za rozumné peníze a pak už jen high end
Raveltik Phantom II
Singing Rock Lucifer Tech

Petzl Sarken
PETZL M10 LeverLock Fil
Petzl Lynx
Grivel Rambo 4
Black Diamond Cyborg

Hodně se mi líbí na fotkách DMM Gladiator, dá se to u nás někde sehnat?
A co třeba jiné značky jako SIMOND ?

Je mi vůbec pomoci?

[pickard]

No moc pomoci ti neni, protoze hledas unuverzalni produkt, coz neexistuje v kategoriich od ponozek po kosmicke lodi.

Lezecke macky (agresivni s vymennymi vertikalnimi hroty) jsou pomerne specializovany nastroj, jako jedine bych si je koupil jen pokud bych lezl vyhradne vertikalni led a dry tool. Na vsecko ostatni jsou poradny turisticky macky typu BD Sabretooth - od chozeni po firny a kratky ne uplne tezky ledy.

Tzn muj nazor je, ze pokud nejses specialista ledar a chces jedny macky. chces vykonny turistaky a ne lezecky s vertikalnima hrotama.

[Happy]

Stejně časem skoncíš u dvou párů macek. Toť moje osobní zkušenost. Mám G 12 nc. A nove lynxy. G 12 na courani super ,ale do kolmyho ledu uz nic moc.

[pickard]

Tak tak. A to je ještě umírněnej přístup. Taky lze mít ještě ultralehký hliníkový vyloženě na ledofce, do ledu a na dry tool samozřejmě s jedním zubem a a se dvěma zubama, hodí se i řemínkový na obyčejný boty...

[Simi]

Hodně se mi líbí na fotkách DMM Gladiator, dá se to u nás někde sehnat?

Prý jsou úplně super, ale myslím, že se už nevyrábí.

Jinak obecně jak píšou ostatní. Úplný univerzály nejsou. Zase na druhou stranu znám lidi, co v mačkách typu G12 lezou ne zrovna jednoduchý cesty... Pokud hodně jezdíš do hor, tak si nakonec pořídíš jednodušší turistický mačky se šněrováním a lezecký speciály s rychloupínákem. Nebo případně všechno odšlapeš v lezeckých a místo turistických maček na nástupy nenosíš nic (případně si občas ty turistický mačky půjčíš) - můj případ.

[Dundee]

Plánujeme výstup na Marmoladu (Dolomity), na sestupu jsou doporučeny mačky, kvůli ledovci. Mám relativně měkké boty Lowa Camino, žena má ještě o něco měkčí (také Lowa ale nevím typ), tak se chci zeptat zda je vůbec možné s těmito botami používat mačky nebo nesmeky, zda vlivem ohýbání boty nebudou sjíždět, praskat, nebo extrémně ničit boty atd.

Zaujaly mne tyto nesmeky
http://macky-a-nesmeky.heureka.cz/climb ... -traction/
http://macky-a-nesmeky.heureka.cz/camp- ... r/#section
Nevím zda se mi to jen zdá, ale přijdou mi stejné
- Myslíte, že to bude dostatečné na Marmoladu?

a např. tyto mačky
http://macky-a-nesmeky.heureka.cz/rock- ... e/#section

Půjčovat si je nechci, protože se vším všudy by to nebylo o moc levnější jak koupě.
Předem dík, za odpovědi, musím to vyřešit rychle, odjíždíme za necelý týden.

[vonkreuz]

Lowa Camino + klasické turistické mačky = bezproblémová kombinace.
Ano, ty nesmeky jsou stejné. Vyšší cena u Campu je zřejmě zpusobena tím, že tyto nesmeky vyrábí ClimbingTechnology a Campu je jenom přeprodává a proto si Camp musí dat vyšší cenu.

[Simi]

Na sestup z Marmosky staci jakakoliv pevnejsi bota a libovolne macky. Sestupuje se po sjezdovce. Predloni jsme to po vystupu jizni stenou celkem v pohode sebehli v teniskach. Rozhodne tim nenabadam k nasledovani a je to nerozum! Kdyz ti to nekde ujde, tak se rozsekas o kameni.

[pavproch]

jj..... sestup z vršku Široké veže po hřebeni směr Priečne s. a dál do Streleckých polí v lezečkách přičemž bylo (kromě vyloženě jižních expozicí) vše olepeno sněhem a ledem (pozdní říjen).... bez maček, bez piklu, bez hůlek... jj, mladý, blbý a bezstarostný...

[Dundee]

Tak jsem objednal
Climbing Technology Nuptse EVO Classic 12p

Uvidím kolikrát je použiji

[stovi]

Ahoj,
sháním turistické mačky, co je podle Vás lepší, řemínkové nebo s rychloupínací patkou. Bude ta rychloupínací patka fungovat na klasické pohorce nebo na to musí být přizpůsobená?
Rozhoduji se mezi těmito dvěma, oboje za 1000Kč.
http://macky-a-nesmeky.heureka.cz/ravel ... e/#section
http://macky-a-nesmeky.heureka.cz/ravel ... -10-hrotu/

[vonkreuz]

Rychloupínací páka ti muže na některcýh botech fungovat, ale patní část podrážky na to není kontruována a dost pravděpodobně podrážku/tlumění zničíš a roztrháš. Myslím, že Kopretina od Amíga si "nechala" poradit a používala poloautomat na Hanwag Alaska GTX.
Takže pro tebe jednoznačně řemínkové a ještě lépe si vyber něco s 12 hroty.

[paldo]

Bude ta rychloupínací patka fungovat na klasické pohorce.... ?

Nebude...


Topánka na to musí mať prispôsobenú "pätu"

Takže, ak vyberáš iba z týchto dvoch modelov, ber tie z prvého odkazu...

[stovi]

Díky za info, tady je rozhodující ta cena 1000Kč za nové protože je použiju tak 2x za rok. Pokud by jste ale věděli za tuto cenu o něčem lepším tak sem s tím.

[Vachon]

Někdy i rychloupínák na pohorce docela funguje, problém je, že je ta podrážka měkčí, tak hrozí, že se ti mačka zuje v místě, kde se ti to nejmíň hodí (na nějakém exponovaném tvrdém výšvihu, kde je větší páčivá síla) a to pak může být o život.

[vonkreuz]

Malé metodické okénko "jak to nedělat".
Obráceně, prostě špatně, chybně a nerozumně nastavené hroty u lezeckých maček.
Správný postup: když si nastavíme jeden hrot delší, tak ten, který je pod palcem, tedy vnitřní hrot a který je pro stabilitu duležitější.
No dobrá, možný prodávající přehlédl nákresy na středních nosnících a nebo chce jít proti davu a zapínání řemenu si dává na vnitřní stranu. Pak má tedy hroty správně.

[pickard]

poloautomat je mnohem lepsi nez reminky ve všem.

[apuka]

@Pickard: v jednem asi ne, ten uchyt je dalsi mechanicka cast, ktera se muze podelat a kterou v terenu svepomocne moc nevyresis.

To jenom technicka, jinak je jasne, ze pro bezneho uzivatele, komu na tech mackach nexzavisi zivot bude poloautomat lepsi.

[mike]

Rekl bych, ze se ti spis urve podrazka, nez aby se ta (zadni) vyztuha podelala. Je tu nekdo, komu se to stalo?

Beznemu uzivateli v terenu, kde pozna rozdil proti (modernim) reminkovym mackam, bez nich o zivot jit muze. Priklad: 40 a vice stupnovy firnovy svah s dojezdem do pekla.

[apuka]

A proc asi potom vyskovy horolezci (tj. co lezou v extremnim ledu a snehu, napr. osmitisicovky v Himalajach) pouzivaji skoro vyhradne jen reminkove macky? Podle vysvetleni nekterych z nich prve kvuli nebezpeci poskozeni a nasledne nemoznosti pouziti.

[grco]

@apuka: Na to si zas prisiel jak, ze vyhradne?

Napriklad Ueli Steck pouziva vyhradne plne-automaticke macky. A verim tomu, ze by sa dalo najst vela dalsich.

Urcite su aj horolezci, co pouzivaju reminkove, ale urcite nie vsetci.

[remy77]

Grco:
Uelimu ale vrtulnik vozi svacinu

Mike:
Si myslel vystuhu v podrazke? Lebo Apuka zjavne zadny upinak na mackach.

[apuka]

Grco, z vlastni hlavy to nemam. A pise to napr. Ed Viesturs ve sve knizce Na vrchol zadne zkratky nevedou - mimochodem, skvely zdroj informaci o vybaveni himalajskych expedic, co se pouziva, jak se pouziva, jak se tam "zije", atd. On to vyslovene popisuje pro lidi, kteri se toho nikdy neucastnili ale furst se ho na to ptali. A snazi se vysvetlovat i duvody, napr. i ty macky.
A s prominutim, myslim si, ze Uli neni zrovna typicky priklad tech "vyskovych horolezcu". I vzhledem k zabezpeceni jeo "projektu".

[grco]

Jezisi kriste, to je klasika zas.

Rekne ze vyhradne, a ked mu dam KONKRETNY PRIKLAD, tak na to odpovie "to nie je dobry priklad, lebo bla bla bla".

MAM HLADAT DALSICH, CO BOLI NA EVERESTE A MALI POLOAUTOMATY?

Uplne kazda tema to iste...

Dalsi typek s plno-automatmi

[grco]

Dalsi s poloautomatmi...



Este?

[grco]

DOKONCA RADEK JAROS S AUTOMATMI

[grco]

Marek Holecek s automatmi!

[mike]

pred par dny jsem mel na jazyku (teda v prstech ) neco jako Desim se dne, kdy grco objevi Capslock. Nenapsal jsem to, abych to neprivolal. A stejne uz je to tady

Mne by teda spis zajimala fotka nekoho, kdo leze na 8k (klidne i 7k) a ma na Dckovych botach reminkove macky.

Si myslel vystuhu v podrazke? Lebo Apuka zjavne zadny upinak na mackach.

Jo. Aha. Nevidim duvod, proc by mel byt zadni upinak min spolehlivy nebo nachylnejsi na rozbiti, nez zadni plastovy dil na modernich reminkovych mackach. Pripadne predni. Predpokladam, ze klasicke reminkove macky stareho typu s kovovymi oky (z krouzku na klice ) uz dneska do vyssich hor nikdo nosit nebude.