Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od Foggy » úte pro 20, 2011 23:44
... porovnani ABS / snowpulse ...
- cena (srovnatelna)
- statistiky preziti
- dostupnost
- dostupnost a cena naplne
- ochrana hlavy a patere
- lze pod lavinou dychat z nafouknutych balonu, ktere se pomalu vyfukuji
- moznost vymeny objemu batohu
klidne i nejaka dalsi kriteria?
Re: Levinové airbagy ABS vs Snowpulse
od Foggy » úte pro 20, 2011 23:48
Snowpulse x ABS:
1) test ukazuje určitou závislost lavinové záchrany na typu použitého airbagu, je ale k úplnému zhodnocení více měření
2) figuríny vybavené airbagem se systémem Avagear rescue vest, který byl předchůdcem Snowpulsu, zůstaly všechny hlavami na povrchu a měly tak maximální přístup ke vzduchu
3) ukazuje se, že by Avagear rescue vest mohla řešit i zatížení v oblastí krční páteře. Nový Snowpulse zpevňuje tuto část těla ještě mnohem více a navíc uvolňuje i případné zatížení na hrudník
4) právě figuríny s ABS zůstaly téměř všechny hlavou pod sněhem a hloubka zasypání se pohybovala okolo 50 cm a bez další a okamžité záchrany ostatních by neměly pořádnou šanci na svou záchranu!!!
Snowpulse x ABS x Avalanche ball:
1) Snowpulse: dýchací cesty na povrchu
2) ABS: dýchací cesty většinou pod povrchem okolo 50 cm (v jednom případě u povrchu)
3) Avalanche ball: kompletní zasypání okolo 50 cm
Podívejte se sem: http://www.lawinenball.com/ Videos/Film%20ABS%20klein.wmv
Jednalo se samozřejmě jen o jednu lavinu a několik figurín a ze statistického hlediska je nutné případně dodělat celou řadu dalších měření ...
Mne osobně výrazně oslovil systém od firmy Snowpulse. Už na první pohled vytváří velmi bezpečný pocit. Je samozřejmé, že konkurence ihned vyráží do protiútoku a snaží se jeho jednoznačný přínos bagatelizovat a zvýrazňuje pro lavinovou záchranu až druhořadé detaily.
1) Buličkův argument, že na spadlé lavině můžete i s aktivovaným ABS airbagem lítat bez problémů jako motýl Emanuel a zuřivě zachraňovat, je tak trochu mimo mísu. Nedokážu si takovouto záchranu dost dobře vůbec představit. Při lavinové záchraně je to především o sprintu a vše co překáží, může zachraňovanému v konečném důsledku výrazně ublížit.
2) je také důležité si plně uvědomit, že aby vás jakýkoliv airbag „vynesl“ k povrchu laviny, musíte v té vaší lavině dostatečně dlouho svištět!!!
3) při nárazu případné druhotné laviny nebo laviny, která mne zasáhne až v údolních pasážích, bych radši přivítal alespoň nějakou ochranu proti nárazu: vzduchová kapsa, krční páteř, hrudník, ... než jsou jen motýlí křídla ...
4) právě určitá možnost, že díky zvolení méně vhodnému systému airbagu, mohu zůstat, i když jen 50 cm hlavou pod utemovaným sněhem mne děsí
Re: Levinové airbagy ABS vs Snowpulse
od Foggy » úte pro 20, 2011 23:53
ABS batoh
+ aktivní lavinová pomůcka zvyšující šance na přežití
+ nejstarší a nejdéle vyvíjená a v praxi ověřená aktivní lavinová pomůcka
+ existuje řada batohů s vestavěným systémem ABS
– vyšší hmotnost
– cena, brání velkému rozšíření
Snow Pulse
+ aktivní lavinová pomůcka zvyšující šance na přežití
+ na rozdíl od všech ostatních aktivních lavinových pomůcek dobře ochrání hlavu a navíc ji udrží nad sněhem, ostatní udrží nad sněhem pouze záda strženého lavinou
+ hmotnost
– cena, brání velkému rozšíření
Re: Levinové airbagy ABS vs Snowpulse
od vonkreuz » stř pro 21, 2011 6:25
Foggy píše:info od palice z mountainski
ABS batoh
– cena, brání velkému rozšíření
Myslím, že v době, kdy tohle Palič psal, byla cena ABS batohu více jak 1000€, dneska je to okolo 600-700€ a navíc plnění bombiček už není tak drahé, aby sis to nemohl vyzkoušet několikrát "na sucho" doma.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od Lhotse » stř pro 21, 2011 9:02
Batoh Airbag BCA Float 18
Batoh Airbag BCA Float 36
Petr*
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od Aldo » stř pro 21, 2011 15:51
Internetová půjčovna outdoorového vybavení PŮJČOVNA.PROHORY.cz
Horolezecké a skialpové kurzy. Lezecké pobytové zájezdy. HOROškola - HORSKESPORTY.cz
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od Lhotse » stř pro 21, 2011 17:49
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od palic » stř pro 21, 2011 22:29
Foggy píše:Ahoj, po nedávné lavinové události jsem začal výrazně uvažovat nad touto pomůckou. Máte nějaké zkušenosti / informace ?
... porovnani ABS / snowpulse ...
- cena (srovnatelna)
- statistiky preziti
- dostupnost
- dostupnost a cena naplne
- ochrana hlavy a patere
- lze pod lavinou dychat z nafouknutych balonu, ktere se pomalu vyfukuji
- moznost vymeny objemu batohu
klidne i nejaka dalsi kriteria?
- cena obou systemu je dnes obdobna - zalezi na volbe batohu, v nemz je to integrovano, pripadne externe pripevneno
- statistik preziti moc neni, realne se vsude uvadi prehled od ABS
- dostupnost v CR pro SnowPulse, ABS batoh i BCA je vyborna
- u vsech systemu je dnes vicemene automaticke, ze se to da doplnovat lokalne za minimalni naklady, doba, kdy se kupovaly drahe nahradni naplne, je pryc
- ochrana hlavy - jednoznacne vede SnowPulse.... ochrana patere - u vsech systemu je zakladem batoh, takze zalezi na zadove konstrukci batohu
- nelze pod lavinou dychat z nafouknutych balonu, z principu vsech techto aktivnich lavinovych pomucek jde o to, ze u primarni laviny zustava clovek na povrchu, pokud se ale lavina zastavi, a na to prileti jeste druha lavina, tak zadna z techto pomucek zustani na povrchu nezajisti
- u vsech systemu je k dispozici rada batohu tak, aby si clovek mohl vybrat idealni model pro sebe... dalsi moznosti je mit externi vak pripevnitelny na "libovolny" batoh. POZOR!!!! Libovolny v tomto pripade znamena, ze batohu musi byt zvlaste upraven pro pripevneni nektereho z nafukovacich vaku. Tudiz, neni to na kazdy batoh, ktery by mohl byt pri padu laviny roztrhan....
http://palic.ho-vsetin.com
http://www.MountainSki.cz, http://www.MountainSki.eu
Palic at SummitPost.org
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od Foggy » čtv pro 22, 2011 8:44
Zároveň tam také batohy ABS půjčují. Objemy 30l a 50l
Provadeji vymeny naplni (date jim prazdnou, oni vam daji novou), cena cca 300Kc/abs, 400Kc/snowpulse (prakticky cena postovneho)
U snowpulse doporučují si vyzkoušet, aby lidem seděl, protože má prý dost silné ramenní popruhy s airbagy. Což je ok pro freerideu. Ale u skialpu to někomu může vadit.
Osobně si asi oba druhy půjčím a zkusím, jak by se mi nosily.
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od palic » čtv pro 22, 2011 11:41
http://palic.ho-vsetin.com
http://www.MountainSki.cz, http://www.MountainSki.eu
Palic at SummitPost.org
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od palic » úte bře 13, 2012 8:30
První přehledovější članek-recenze Snowpulse Pro 35 R.A.S. je tady: http://mountainski.cz/274/prakticke-zkusenosti-so-snowpulse-pro-35-ras, článek-recenze o Snowpulse Guide 30 bude následovat.
Důvod: Proc citujes cely predchozi prispevek a jeste k tomu svuj?
http://palic.ho-vsetin.com
http://www.MountainSki.cz, http://www.MountainSki.eu
Palic at SummitPost.org
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od ellik » čtv bře 15, 2012 14:39
- ellik
- nováček
- Příspěvky: 70
- Registrován: stř zář 1, 2010 8:02
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od pavproch » čtv bře 15, 2012 14:45
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28430
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
- User is Online!
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od ellik » čtv bře 15, 2012 14:52
- ellik
- nováček
- Příspěvky: 70
- Registrován: stř zář 1, 2010 8:02
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od pavproch » čtv bře 15, 2012 15:05
btw, pytel v autě se nafukuje během 20ms, pajk následuje náraz těla, který pytel pohltí a změkčí řízeným ufouknutím výpustným otvorem, kterým ovšem ihned po utlumení nárazu těla všechen plyn z airbagu uteče.....
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28430
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
- User is Online!
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od mike » čtv bře 15, 2012 19:44
ellik píše:Mě překvapuje, že ještě nikdo nevymyslel, jak pouzit airbagy z auta a udelat z toho lavinovej airbag samodomo.
Mne zas prekvapuje, ze nekoho vubec napadne delat samodomo veci urcene na zachranu zivota. Kdyz nejde o neco vylozene jednoducheho a nezkazitelneho, coz neni tenhle pripad. Zbytek uz napsal pp.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49548
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od ellik » pát bře 16, 2012 7:33
- ellik
- nováček
- Příspěvky: 70
- Registrován: stř zář 1, 2010 8:02
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od ellik » pát bře 16, 2012 7:43
pavproch píše:ale prd..... materiál je odlišný, sekvence plnění naprosto.... tadle dvě zařízení nemají nic společného kromě toho, že to sou oba pytle....
btw, pytel v autě se nafukuje během 20ms, pajk následuje náraz těla, který pytel pohltí a změkčí řízeným ufouknutím výpustným otvorem, kterým ovšem ihned po utlumení nárazu těla všechen plyn z airbagu uteče.....
Nemyslim pouzivat komplet celou jednotku, ale jen ten pytel a k tomu koupit aktivacni jednotku a bombu z lavinovyho airbagu. Celej lavinovej komplet stoji cca 15000,- z toho bomba 2500,- a aktivacni jednotka 500,-. Takze pytel je za 12000,-. Pytel z airbagu by byl tak za 1000,-. A mezi to naka hadice. Principialne je to velmi jednoducha vec. Zrucnej mechanik by to urco dal dohromady.
- ellik
- nováček
- Příspěvky: 70
- Registrován: stř zář 1, 2010 8:02
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od pavproch » pát bře 16, 2012 7:46
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28430
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
- User is Online!
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od vonkreuz » pát bře 16, 2012 7:52
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od pavproch » pát bře 16, 2012 7:56
Wikipedia píše:Pokud dojde k nárazu, senzory (akcelerometry) ho zaznamenají a řídící elektronika aktivuje vyvíječ plynu. Během velmi krátké doby (cca 40 ms) se do té doby složený vzduchový vak nafoukne a vytvoří tak před pasažérem ochranný prostor, který zbrzdí pasažérův náraz. Velmi krátce po aktivaci se však airbag automaticky vyfoukne; pasažér tak zpravidla zaregistruje až vyfouknutý airbag. Obdobně fungují všechny druhy airbagů, liší se jen rychlostí nafukování, umístěním a dalšími detaily.
a tomudle maníkovi se taky ten pytel vyfoukl během pár milisekund....
http://www.youtube.com/watch?v=h7QFRXc0R8M
a na odle théma končím, nemám už sílu házet sfině perlám....
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28430
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
- User is Online!
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od ellik » pát bře 16, 2012 7:58
- ellik
- nováček
- Příspěvky: 70
- Registrován: stř zář 1, 2010 8:02
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od pavproch » pát bře 16, 2012 8:03
pís
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28430
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
- User is Online!
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od ellik » pát bře 16, 2012 8:36
pavproch píše:s nadsázkou......
pís
Jasne:)
Ale představte si tu hlavni zpravu na TV Nova: Musime varovat nase automobilisty. Opet se rozmohly kradeze airbagu z automobilu. Podle neoverenych zdroju za vsim stoji gang ceskych skialpinistu, kteri pytle vyuzivaji na vyrobu lavinovych airbagu:)
- ellik
- nováček
- Příspěvky: 70
- Registrován: stř zář 1, 2010 8:02
- Bydliště: Ústí nad Labem
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od pavproch » pát bře 16, 2012 8:40
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28430
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
- User is Online!
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od Skipp » čtv úno 13, 2014 13:19
-
Skipp - účastník
- Příspěvky: 222
- Registrován: stř srp 22, 2012 12:10
- Bydliště: Příbor
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od paldo » pát úno 6, 2015 22:16
František Ringo Čech
-
paldo - účastník
- Příspěvky: 506
- Registrován: pát led 23, 2009 18:40
- Bydliště: Kubíková = Malá Fatra za kopcom
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od vonkreuz » pát úno 6, 2015 23:06
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Lavinové airbagy ABS vs Snowpulse
od Hafi » ned úno 8, 2015 13:18
-
Hafi - Moderátor
- Příspěvky: 8444
- Registrován: pát led 5, 2007 10:28
- Bydliště: Už zas Praha :-(
- User is Online!