Turistický cepín
Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev
Re: Turistický cepín
od seis » pon pro 8, 2014 21:04
-
seis - nováček
- Příspěvky: 177
- Registrován: stř srp 17, 2005 21:35
- Bydliště: Čechy a Morava
Re: Turistický cepín
od Quido » pon pro 8, 2014 22:00
-
Quido - inventář fóra
- Příspěvky: 3801
- Registrován: čtv říj 10, 2013 10:46
- Bydliště: tož bývam totkaj pod kotárami a čučím na Lysú...
Re: Turistický cepín
od Dundee » stř zář 23, 2015 20:38
Zde je ten cepín, aby bylo jasné, jak má řešené poutko
http://cepiny.heureka.cz/rock-empire-chackan/
Co je správně?
- buď se přichytí k ruce, kterou držím hlavu cepínu a při pádu nepřehmatávám, takže v případě upuštění cepínu mám možnost si jej přitáhnout, pokud je na to čas...ale zase při kotrmelci se asi o to víc domlátím odhozeným cepínem
- nebo se přichytí k ruce, kterou držím hlavu cepínu a pří pádu si ji přehmátnu a poutko využiji pro přenos síly (tahle varianta se mi moc nezdá, protože když sebou švihnu hlavou o zem, tak budu rád když nepovolím ruce, natož abych přehmátava a zamotal se)
- Nebo se používá jen v tom případě, kdy držím cepín za madlo a pomocí cepínu se někam přitahuji.
- nebo se nepoužívá vůbec ?
edit:
- anebo jdu s cepínem v obou rukách (očekávám pád) a tu ruku kterou držím madlo si zajistím poutkem ?
- Dundee
- nováček
- Příspěvky: 98
- Registrován: pon črc 30, 2012 16:03
Re: Turistický cepín
od vonkreuz » stř zář 23, 2015 20:49
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Turistický cepín
od Dundee » stř zář 23, 2015 21:00
Ale říkám si není pro začátečníka cennější se to naučit raději lépe pouze na jednu stranu, než zmatkovat na kterou nyní? Přece jen, mělo by to být už takový reflex (spadnu a použiji obvyklý chvat).
edit:
Je ale fakt, že při traverzu se budu podpírat horní rukou a z toho pak plyne strana úchopu.
- Dundee
- nováček
- Příspěvky: 98
- Registrován: pon črc 30, 2012 16:03
Re: Turistický cepín
od mike » stř zář 23, 2015 21:11
@Dundee: poutko je k tomu, abys o cepin neprisel, kdybys ho pustil. Coz v zadnem pripade nedelej V realu to vypada spis tak, ze kdyz se pri brzdeni cepin o neco zachyti, tak ti vystreli ruka i s nim z pod tela a cepin se uvolni. Musis ji hned zas pritahnout zpatky, znovu chytit topurko a brzdit dal. Rameno dostane slusny zahul, jednou jsem mel po takove jizde pocit, ze mam urvane svaly, tahal jsem ho zpatky trikrat.
Dundee píše:Někde jsem ještě četl, že je dobré respektovat sklon svahu. Když je sráz nalevo, tak držet hlavu v pravé ruce, když je sráz napravo tak hlavu v levé.
Ano, mas ho mit nad sebou a v zatackach prendavat.
Dundee píše:Ale říkám si není pro začátečníka cennější se to naučit raději lépe pouze na jednu stranu, než zmatkovat na kterou nyní? Přece jen, mělo by to být už takový reflex (spadnu a použiji obvyklý chvat).
Mel by to byt reflex na obe strany. Ale taky ho mam radeji v prave ruce... Kdyz ale jdu prudsim svahem, tak ho prendavam a snazim se nespadnout, kdyz je v leve ruce
Ono jde taky o to, ze kdyz ti na svahu podjedou nohy a cepin mas nad sebou, tak je ve spravne poloze a okamzite brzdis. Kdyz ho budes mit dole, tak se budes otacet a ztratis cas, ktery je uplne zasadni. Jednou jsem prave takhle podjel a stal na par metrech (s pocitem urvaneho ramene ), kdyby to trvalo dyl, tak jsem sjel do trhliny.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Turistický cepín
od mike » stř zář 23, 2015 21:20
(a to prosim rikam ja, ktery ma vrozenou spatnou koordinaci pohybu )
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Turistický cepín
od Vachon » stř zář 23, 2015 22:53
-
Vachon - inventář fóra
- Příspěvky: 2261
- Registrován: pát čer 3, 2011 12:01
- Bydliště: matka měst
Re: Turistický cepín
od mike » stř zář 23, 2015 23:49
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Turistický cepín
od apuka » čtv pro 10, 2015 10:45
Zajimalo by me, jak sedi hlava v ruce. Blbe se na to v OV a okoli kouka, nikde jej nemaji. Pamatuji, ze jej bylo dostat nekdy v Hudy, takze mozna jej nekdo drzel.
Vim, ze je to (skoro) cele hlinikove, ale ty /pro nas) nejdulezitejsi casti jsou z ocele a podle testu funguji nad ocekavani dobre - v brzdeni napr. dopadl jen o fous hur nez BD Raven a to hlavne kvuli predpokladu, ze na tvrdem firnu/ledu s velkym sklonem by mohl brzdit mene, coz nas pravdepodobne mine.
Protoze u vyberu hraje roli i vzhled, tak "cervena je dobra" (:-)), vaha je vyznamne plus - s o 20-30 deka tezsim by to dopadlo tak, ze v pulce pripadu, kdy by se to vyuzit melo se nevezme, protoze "se to stejne nepouzije" a u toho lehciho se to resit nebude a vezme se "co kdyby".
Delku jsme vybrali 50 cm, to by ji melo byt mirne nad kotnik, 60cm uz by bylo primo ke kotniku.
Jinak je to odkaz z testu cepinu, mozna se nekomu hodi i cely test.
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Turistický cepín
od pickard » čtv pro 10, 2015 13:32
Podle mě to vzniklo tak, že se snažili udělat něco, co vyhoví pravidlům některejch skialpinistickejch závodů, kde je vyžadován cepín, ale všichni by si ho radši kvůli rychlosti nebrali. Takže vymysleli toto. Tzn. můj názor je, že jedinej účel té věci je, aby ti rozhodčí na startu dal pokoj.
Sleduju rozšířený názor, že s piklem se buď lezou zabijácký ledy a nebo je dost jedno, jak vypadá. Tento názor nesdílím. U turistickýho cepínu mi z hlediska funkčnosti vždycky vadily tři věci - když se blbě drží za hlavu (dá se řešit omotávkou), když blbě brzdí (prakticky všechny turistický cepíny slušně brzdí) a když nejde kua zaseknout bo s nim nejde švihnout. To je na nasrání. Správnej švih je kombinace hmotnosti, těžiště a pevnosti konstrukce a u piklů se velmi liší. Nemyslím si, že se zobák cepínu nepoužívá, pokud nelezu killer led. Já ho používám i u turistiky velmi často, ono i při přelejzání metrovýho prahu nebo Bergschrundu je příjemný moct si tam sáhnout, seknout a přitáhnout se.
Toto je lehký a pružný, bude se to vodrážet a nic to neprorazí.
Drž se toho Ravenu, ten je dobrej.
- pickard
- nadšenec
- Příspěvky: 1066
- Registrován: ned črc 7, 2013 8:35
Re: Turistický cepín
od apuka » čtv pro 10, 2015 13:55
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Turistický cepín
od komin » čtv pro 10, 2015 14:47
- komin
- účastník
- Příspěvky: 275
- Registrován: stř říj 2, 2013 7:15
Re: Turistický cepín
od vonkreuz » čtv pro 10, 2015 16:42
Jak psal Pickard, Corsa Nanotech je buď pro skialpového chrta jako je Pavproch nebo pro jiného, který šetří váhu. A nebo má jinej duvod proč ten cepín chce. Lopatka u Corsi je hodně blízko ose topora, proto je i méně pohodlný na nošení a opírání se.
Raven je mnohem pohodlnější na nošení i opírání se. Především proto, že hlava (lopatka + ostří) je kovaná z jednoho kusu, tedy je širší a lépe padne do ruky. Díky širšímu materiálu je i lepší na opírání se v prudkém svahu a samozřejmě díky většímu množství materiálu je i v hlavě těžší, tedy je lepší pro švih. Lopatka je dále od osy topurka a je tam dostatečný prostor na dlaň, plus hrot je vybraný v místě kde ho obepínáš prsty právě kvuli pohodlí při nošení.
Vem si, že pujdeš třeba 2 hodiny po ledovci a cepín stále neseš v ruce...
Sám mám kvuli váze Climbing Technology Agile Ice Axe a seknout se to dá, ale není to uplně vončo.
Pokud se nepletu, tak Raven má Mike.
Kefalín, tyhle starosti pusťte z hlavy. Lidí je na světě jako sraček.
Hodnota života je přehnaná. Popeláři pro lidi dělají více než ti z horské služby.
Prarodiče současné generace si hřáli nohy v kravském lejnu a boty byl nejdražší majetek. Proto jsou boty tak sledované.
-
vonkreuz - Moderátor
- Příspěvky: 9590
- Registrován: sob bře 1, 2008 21:37
- Bydliště: Co by cepínem dohodil a nemetodicky v mačkách do hor došel...
Re: Turistický cepín
od mike » čtv pro 10, 2015 17:06
Muzu podepsat to, co psal pickard i vK. Podstatne je pohodli drzeni a Raven se drzi fakt dobre. Podle mne je to u turistickeho cepinu jeden z nejdulezitejsich parametru a kdyz se kouknes na ten test, tak ho varianty Ravenu maji nejlepsi. Rozdil ve vaze neni zasadni, Ultra proti tomu bazmeku asi 100 gramu navic, coz pri jednodennich turach nehraje roli.
Co se zasekavani tyce, Raven zadny zazrak neni, do firnu v pohode, do ledu nic moc, ale obvykle to staci. Brzdeni v pohode, sekani stupu celkem taky, zarazeni pred sebe dobry, to je taky dulezite a pouzijes o dost casteji, nez zasekavani. Tam taky zalezi na tvaru hlavy. V lete jsem takhle jeden den zarazel aspon 800 vyskovych metru a na konci z toho dostaval krece do ruky. S hlavou jako ma ta Corsa by to bylo mnohem horsi, to by odnesly i dlane.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Turistický cepín
od pavproch » čtv pro 10, 2015 17:21
Ravena neznám, ale podle obrázků vypadá jako vyhovující účelu (VHT), speciálně verze Pro se spodním hrotem
Osobně ale na tu mou VHT, ledoffce a tak preferuju krapet sofistikovanější Camp Alpax, se kterým není problém celý cen jít po vodorovném ledoffci, šlapt dokopec/zkopec, brzdit, a hlavně lézt i jednodušší ledy/seraky. Tož tak, no.
Btw, aji na baraních rohách se mi už Alpax velmi hodil - po prvním podzimním sněžení byly ty žlábky které je třeba nad baraním sedlem překřížit při výstupu od sedla na vršek velmi solidně olepené a zaledněné, že se lezlo dokonce po DVOU zbraních....
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Turistický cepín
od mike » čtv pro 10, 2015 18:49
Nerikam, ze se to stane hned nebo kazdemu, ale ty nyty se muzou postupne vyklepat, povolit a pak po letech dojde na nejake drsnejsi brzdeni na ledu a povoli.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Turistický cepín
od apuka » čtv pro 10, 2015 18:52
Jake mate zkusenosti s tim Petzlem, ten by mel mit vsechny vytky Campu vice nez v poradku.
@mike: ano, toho se taky trocha obavam (v nasi rodine vidis, jak to chodi s botama - a casto je tak i s ostatnym...).
- apuka
- outdoor maniak
- Příspěvky: 16744
- Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34
Re: Turistický cepín
od mike » čtv pro 10, 2015 19:01
Jo, zvlast nekteri si na podobne veci musi davat pozor
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Turistický cepín
od Vachon » pát pro 11, 2015 15:07
-
Vachon - inventář fóra
- Příspěvky: 2261
- Registrován: pát čer 3, 2011 12:01
- Bydliště: matka měst
Re: Turistický cepín
od mike » pát pro 11, 2015 16:35
Zahnuty cepin se urcite lip hodi k zasekavani do cehokoliv a kdyz stoupas po strmejsim firnu, muzes si pomahat zasekavanim a pujde to lip, nez s rovnym. Co kdyz ale stoupas pozdeji v povolenem snehu, kde uz cepin nezaseknes (nedrzi) a misto toho zarazis topurko pred sebe? Nezkousel jsem to, ale prijde mi, ze to se zahnutym musi jit hur.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Turistický cepín
od Vachon » pát pro 11, 2015 19:26
-
Vachon - inventář fóra
- Příspěvky: 2261
- Registrován: pát čer 3, 2011 12:01
- Bydliště: matka měst
Re: Turistický cepín
od pickard » pon pro 21, 2015 11:42
- pickard
- nadšenec
- Příspěvky: 1066
- Registrován: ned črc 7, 2013 8:35
Re: Turistický cepín
od remy77 » stř pro 23, 2015 0:49
"Turistak" avsak T-ckovy.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Turistický cepín
od pickard » stř pro 23, 2015 11:52
- pickard
- nadšenec
- Příspěvky: 1066
- Registrován: ned črc 7, 2013 8:35
Re: Turistický cepín
od pavproch » stř pro 23, 2015 12:42
Akoráth snad ta rukojeť by měla být výraznější (např. jak to mají moje Alpaxy)
-
pavproch - outdoor maniak
- Příspěvky: 28490
- Registrován: čtv říj 6, 2005 10:50
- Bydliště: Zaplaťpanbu 350km na východ od 100věžaté (a často ještě o 200km dál východněji)
Re: Turistický cepín
od mike » stř pro 23, 2015 16:02
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Turistický cepín
od mike » stř pro 23, 2015 16:14
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!
Re: Turistický cepín
od remy77 » stř pro 23, 2015 17:05
Je to vlakno o turistickych cepinoch ale ten edge by mohol byt dobrym kompromisom v prelome turistiky, alpinizmu a lahkeho lezenia. Pretoze ta hranica je u kazdeho rozdielna, ako si aj poznamenal na margo Vachona. Mne sa neraz stalo, ze som "zasiel vedla" a dal by som neviem co za druhy cepin...
A tych 555 g je mozno zbytocnych, zaseku by som povedal ze sa zidu. Tiez T kat.
- remy77
- nadšenec
- Příspěvky: 1242
- Registrován: úte dub 21, 2015 22:40
Re: Turistický cepín
od mike » stř pro 23, 2015 20:02
Jasne, taky se mi stalo, ze bych velmi ocenil dva lezecke. Mozna bych si usetril i vrtulnikovy vylet, jelikoz bych s nima v pohode sesel cestou vystupu a nehledal jinou, kde jsem se zrakvil.
Je to vec pristupu. Nekdo chce mit maximum pro nejhorsi pripad a vzda se kvuli tomu casti funkcnosti a pohodli v normalnich pripadech. Jiny zas hleda optimum pro normalni pripad s tim, ze kdyz se dostane mimo rozsah, tak uz to moc fungovat nebude. Ja jsem spis to druhe, turisticky cepin mam pohodlny, na me bezne pouziti funguje skvele, ale kdyz se omylem dostanu do lezeckych pasazi, tak nic moc. Nejlepsi by asi bylo mit v zaloze na batohu druhy, ciste lezecky cepin, se dvema by se uz zvladlo leccos. Neco jako membranovka, tu mam taky naprostou vetsinu casu v batohu a pouzivam ji jen v pripade nouze nejvyssi.
Mel jsem dneska v ruce ten Petzl Summit, asi nejakou starsi verzi, co mela topurko obalene gumou. Tvar a hlava ale vypadala stejne. Asi by to slo, drzet se da a na zasek bude urcite lepsi, nez BD Raven.
-
mike - Moderátor
- Příspěvky: 49646
- Registrován: pát čer 13, 2008 17:27
- User is Online!