Vodní filtr - výběr

Zkušenosti, rady, dotazy na ostatní outdoor vybavení

Moderátoři: Moderátoři - veteráni, Moderátoři - nová krev

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod GreyMouse » stř srp 24, 2016 22:16

Skládací trychtýře (a různé misky) se dělají ze silikonu. A dělají se z něj i formy na pečení, uvádí se, že by měl vydržet teploty do 230°. Takže na horký čaj ani přepuštěné máslo by neměl mít špatný vliv. (A myslím, že máslo při přepouštění zdaleka 200° nemá, protože by se bílkoviny spálily. Tak vysokou teplotu snese právě až po přepuštění a odstranění bílkovin. Aspoň tak jsem to pochopila z různých návodů.)
GreyMouse
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1977
Registrován: úte srp 18, 2015 23:09

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod budo » čtv srp 25, 2016 7:01

Uživatelský avatar
budo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4034
Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod booze » sob srp 27, 2016 8:39

@sip Tady a tady
Uživatelský avatar
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8312
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod šíp » sob srp 27, 2016 20:37

Booze díky za odkaz, ale já už trychtýř mám. Jak jsem psala, mám skládací silikonový a nevidím důvod hledat jinou alternativu. Ten můj zabere minimum místa a váhově je zanedbatelný.
Uživatelský avatar
šíp
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16153
Registrován: čtv črc 14, 2005 15:41
Bydliště: Brno

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod budo » sob srp 27, 2016 21:23

Dovolil bych si podotknout, že silikonový filtr oproti bazmeku z víček váhově zanedbatelný nebude. Ale ty si s nějakým tím gramem asi stejně hlavu neděláš, tak to je fuk.
Uživatelský avatar
budo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4034
Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod šíp » sob srp 27, 2016 21:29

Nemám ani schopnost odhadu, ani přesnou váhu, schopnou tohle změřit, ale odhadem silikonový filtr nebude mít víc než 50-100 gramů.
Uživatelský avatar
šíp
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16153
Registrován: čtv črc 14, 2005 15:41
Bydliště: Brno

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod budo » ned srp 28, 2016 17:06

šíp píše:Nemám ani schopnost odhadu, ani přesnou váhu, schopnou tohle změřit, ale odhadem silikonový filtr nebude mít víc než 50-100 gramů.


Ty dvě víčka mají 4g. K tomu lepidlo a síťka .... bude to mít max. 6g.
Uživatelský avatar
budo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4034
Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod šíp » ned srp 28, 2016 19:14

Tak takový gramhonič fakt nejsem :mrgreen:
Uživatelský avatar
šíp
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16153
Registrován: čtv črc 14, 2005 15:41
Bydliště: Brno

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod budo » pon srp 29, 2016 10:25

Tak na fotkách to je vidět :mrgreen:

Netvrdím, že jsem vždycky sbalenej 100% nalehko. Ale když už vidím dobrou vychytávku co funguje, nic neváží a dá se doma vyrobit za pár minut (jako dával booze), tak to rád využiju.
Uživatelský avatar
budo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4034
Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod šíp » čtv zář 1, 2016 20:56

Jenže jak jsem psala, silikonový trychtýř už nějaký ten pátek vlastním, jsem s ním spokojená, tak nemám důvod řešit DIY. Pro někoho, kdo to teprve řeší, tak to smysl má, to uznávám.
Uživatelský avatar
šíp
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 16153
Registrován: čtv črc 14, 2005 15:41
Bydliště: Brno

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod budo » pát zář 2, 2016 6:36

:supz:
Uživatelský avatar
budo
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4034
Registrován: pát kvě 29, 2009 20:54

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod scinkk » úte zář 6, 2016 20:35

MyFlickr - fotky ulovene cestou
Uživatelský avatar
scinkk
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 3505
Registrován: pon dub 2, 2012 12:06

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod Chmeld4 » pon zář 12, 2016 7:19

Independence is a state of mind.
Uživatelský avatar
Chmeld4
účastník
účastník
 
Příspěvky: 772
Registrován: pát dub 13, 2012 10:05
Bydliště: Jižní Čechy

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod wawrik » pon zář 12, 2016 7:36

Ehm, zaujímavé. Len z toho článku neviem, či je to jednorázové zariadenie alebo sa dá používať opakovane - a ak áno, na koľko litrov vody vystačí. A koľko to trvá bez svetla. Inak 20 minút je už skoro ako tableta, ktorá má účinnosť vyššiu.

Plus je tam zopár miernych posunov, napríklad že bežne trvá čistenie UV svetlom 2 dni. Steripen robí liter vody za 90 sekúnd.
Uživatelský avatar
wawrik
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pon úno 22, 2010 16:11

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod GreyMouse » pon zář 12, 2016 8:40

wawrik píše:Plus je tam zopár miernych posunov, napríklad že bežne trvá čistenie UV svetlom 2 dni. Steripen robí liter vody za 90 sekúnd.

Asi měli na mysli tohle: "Když svítí slunce, stačí na to šest hodin. Pokud je zataženo, jsou potřeba dva dny"
GreyMouse
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1977
Registrován: úte srp 18, 2015 23:09

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod lojzmen » pon zář 12, 2016 21:50

Chmeld4 píše:Filtr krapet jinak.


Berte to tak, že tento článek nás informuje, že to asi funguje, ale potřebují ještě čas a sponzora.
Uživatelský avatar
lojzmen
nadšenec
nadšenec
 
Příspěvky: 1083
Registrován: ned lis 21, 2010 23:58
Bydliště: Ostrava-Poruba

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod Aillas » čtv zář 29, 2016 7:41

Dnes se u nás začaly prodávat filtrační lahve Grayl. Není to úplně za hubičku, zvlášť když má filtr životnost 150 litrů, ale ten systém se mi celkem líbí, tak zvažuju, zda do toho jít. Co si o nich myslíte?
Aillas
účastník
účastník
 
Příspěvky: 208
Registrován: stř lis 18, 2009 16:48
Bydliště: Vsetín

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod fps » čtv zář 29, 2016 11:43

"Co Grayl spolehlivě odstraní

99,9999 % virů (např. rotavirus, norovirus, hepatitida A, benzen)

99,9999 % bakterií (např. E.coli, salmonela, cholera, shigella)

99,999 % prvoků (např. giardia, kryptosporidie, améby)"

fps píše:nejlepší je v popisu tohle "Odstraní prakticky všechny bakterie (99,9999%), prvoky (99,99%), a viry (99,999%), které mohou kontaminovat vodu", k tomu aby si se nakazil ale úplně stačí bakterie (00,0001%), prvoky (00,01%), a viry (00,001%)


za mně nebrat
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod booze » čtv zář 29, 2016 12:03

Benzen neni virus. :D
Uživatelský avatar
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8312
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod apuka » čtv zář 29, 2016 12:21

Stoprocentne Ti ale zadny filtr to vsechno neodstrani.... Dokonce ani vicenasobna destilace.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod fps » čtv zář 29, 2016 16:14

to je přesně to důležité oč tu jde, k čemu pak tedy používat vodní filtr když to všechno neodstraní
Levně kupuješ, dvakrát kupuješ
Nejsem tak bohatý, abych si mohl dovolit kupovat levné věci
Doufej v nejlepší, ale buď připraven na nejhorší
fps
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 7466
Registrován: úte zář 7, 2010 14:40

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod apuka » čtv zář 29, 2016 17:13

Prece aby nezakrnel imunitni system :D.

Po pravde receno, ta prehnana sterilita vseho mozneho a panika pred jedinym virem/bacilem v konecnem dusledku muze lidstvo fakt vymitit... Imunitu je treba (rozumne) posilovat a to nejenom studenou sprchou...
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod mike » čtv zář 29, 2016 17:41

booze píše:Benzen neni virus. :D

:D taky jsem na to ziral. To je tak, kdyz chybi vseobecne vzdelani ze zakladni skoly ;-)

apuka píše:Stoprocentne Ti ale zadny filtr to vsechno neodstrani.... Dokonce ani vicenasobna destilace.

Hmm? To by mne fakt zajimalo, jak se bakterie/viry/prvoci dostanou do predestilovane vody.

Jak tu byl posledne ten test ohledne Sawyeru, tak referencni filtr jim odstranil vsechno (bakterie). Nechapu, proc by nemel. Kdyz ma opravdu maximalni velikost vsech (!) poru mensi, nez je bakterie, tak nemaji jak projit. Problem Sawyeru a podobnych je, ze obcas je nejaky por vetsi.

fps píše:k čemu pak tedy používat vodní filtr když to všechno neodstraní

Po tom testu jsem nad tim premyslel. Kdyz znas jeho slabiny, tak filtr uzitecny byt muze. Snizeni poctu bakterii o 6 radu samo o sobe muze stacit, zbytek muze zvladnout tvuj imunitni system a puvodni by nedal. Nebo kdyz bude kontaminace mensi, tak tam nezbude skoro nic. Problem je v tom, ze bakterie se mnozi delenim, takze kdyz tu vodu nechas stat, po nejakem case jich tam zas bude hodne. No tak ji holt nesmis nechat stat, ale pouzit v rozumnem case.

Dalsi moznost je dvoufazove osetreni. Filtrem odstranis vetsinu bakterii a zbytek dorazis treba Steripenem. Ktery by sam o sobe stacit nemusel, ale takhle dohromady to bude spolehlive. Nebo tam das trochu desinfekce, ktera zabrani, aby se zbytek pomnozil.

Pro mne neni hlavni problem filtru tohle, ale mraz. Filtr znici, ty nemas sanci to zjistit a jsi v pruseru. Doslova.

apuka píše:Imunitu je treba (rozumne) posilovat a to nejenom studenou sprchou...

Jo, ale nektere infekce fakt dostat nechces. Jenom takovy obycejny rotavirus na treku by byla docela zabava, to nevis, kterym koncem to pujde driv ;-)
Uživatelský avatar
mike
Moderátor
Moderátor
 
Příspěvky: 49284
Registrován: pát čer 13, 2008 17:27

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod apuka » pát zář 30, 2016 7:24

@mike: Ja jsem psal "100%-ne to vsechno neodstrani". V tom testu testovalii pouze bakterie a jen jeden konkretni druh, o viry se vubec nejednalo. A o ty jde asi nejvice, protoze ani chemie nemusi 100%-ne zlikvidovat vsechny. Muze byt nejaky jedinec zmutovany, ktery to prezije. A taky se muze stat, ze budou same mrtve viry, ale nas imunitni system na ne zareaguje a projevi se to jako priznak nejake nemoci, napr. horecka, poradny prujem, zvraceni, ...
A prave ty male viry se mohou dostat i do destilovane vody - jednoduse se sem-tam nejaky "proleti", "zachyceny" o vodni paru (resp "vyneseny" proudenim vzduchu, konec koncu i vzduch je plny viru). Vzhledem k tomu, ze pri destilace se para muze uvolnit i na zacatku varu, je nejaka pravdepodobnost, ze to ten vir i prezije. Je minimalni, to je jasne, ale nejedna se o 100%-ni ucinnost.
Uplne stejne, ani ty profesionalni zdravotnicke filtry na bakterie nemaji zarucene, ze 100% vyrobku bude po dobu sve zivotnosti stale mit vsechny pory filtru deklarovanou maximalni velikost a ze se zadny neposkodi - coz se nemusi lehce zjistit). Zase pravdepodobnost pruniku je minimalni - ale nejaka je. Stejne tak ze napsali, ze ucinnost filtru byla 100%, neznamena, ze by pod mikroskopem najednou prozkoumali naprosto vsechen roztok, jestli se tam nenachazi alespon 1 bakterie. Cely test filtru pracuje s hodnotami 99,9999...%, takze i miliontina/miliardina procenta znamena, ze to neni stopro - to jen, kdyby nekoho napadlo, ze pouze slovickarim...
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod wawrik » pát zář 30, 2016 7:47

Uplne stejne, ani ty profesionalni zdravotnicke filtry na bakterie nemaji zarucene, ze 100% vyrobku bude po dobu sve zivotnosti stale mit vsechny pory filtru deklarovanou maximalni velikost a ze se zadny neposkodi - coz se nemusi lehce zjistit). Zase pravdepodobnost pruniku je minimalni - ale nejaka je.
No na takýchto teóriách sa musia trebárs v takých biologických laboratóriách zabávať naozaj kráľovsky :D
Uživatelský avatar
wawrik
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pon úno 22, 2010 16:11

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod apuka » pát zář 30, 2016 8:46

Promin wawricku, Ty znas nekde, v libovolnem oboru vyrobce, ktery u libovolneho sveho vyrobku zarucuje 100% nezmatkovost a bezchybnost pri prevzeti objednatelem? Ja teda ne. Ani v zdravotnickem prumyslu, ani pri sebelepsi vystupni kontrole. Jak jsem psal, pravdepodobnost vady muze byt naprosto minimalni, ale nikdy to nebude plnych 100% bez vady.
A myslim si, ze "v takých biologických laboratóriách" (napriklad hygienicke stanice, zkusebne ustavy) toto vedi nejlepe a rozhodne se zabavat nad tim nebudou.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod wawrik » pát zář 30, 2016 9:07

Poznám dve prevádzky, kde fitrovanie MUSÍ byť stopercentné. Inak je prúser.

Každé zlyhanie v nich (zatiaľ) išlo vždy na vrub porušeniu bezpečnostných pokynov, nie filtrov.

Je jasné, že takáto čistota nie je v komerčných výrobkoch dosiahnuteľná, ale miešať do debaty profesionálne filtre si začal úplne zbytočne.
Uživatelský avatar
wawrik
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pon úno 22, 2010 16:11

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod apuka » pát zář 30, 2016 9:36

Ale to neni odpoved na muj dotaz.
Vzhledem k tomu, ze tam nejake selhani uz nastalo, tak NEMUSI byt provoz stoprocentni, ale MEL BY BYT stoprocentni. Pouze o to jde. Ze zatim neselhal filtr, neznamena, ze nikdy neselha. Bohuzel, zakon velkych cisel (resp tady opak, tj. malych) plati vsude, bez vyjimky a vzdy se jedna pouze o konvergenci.
Ja jsem do debaty profi filtre "zahrnul" jen jako ukazku, ze tam taky nebude nikdy zarucena stoprocentni ucinnost, vzdycky to bude nejakych 99,99999...%, jen mozna bude ta devitka na konci o dve mista dale od des. carky.
Jeste jinymi slovy, je prakticky bezvyznamne (z hlediska filtru na vodu v outdooru), jestli filtr bude mit ucinnost 99,9999% nebo 99,99999% nebo 99,999999%. Stejne mnohem vice bude zalezet na dalsich okolnostech a moznost zdravotnich problemu zavisi i od spousty dalsich okolnosti (doba odstati vody, moznost vycisteni flase - vlastne stejne tak filtru - od zbytku filtrovane vody, mozne kontaminovani rukou, nastrojem, priborem, oblecenim, co ja vim cim, atd), ze od jiste rozumne hranice je fakt zbytecne se ptat, kde za desetinnou carkou je ta posledna devitka. Pravdepodobnost jine kontaminace proste bude prakticky vzdy vyssi nez moznost kontaminace od filtru, propoustejiciho o 0,0001% vice.
apuka
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 16500
Registrován: čtv bře 31, 2011 8:34

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod wawrik » pát zář 30, 2016 11:27

Skúsim to ešte raz, ale naozaj naposledy.

Tie filtre poskytujú 100-percentnú účinnosť, inak by nemohli byť používané v prevádzka so stupňom BSL3 a 4 (a myslím, že aj 2, ale nie som si istý a aj tak je to jedno). Sú na to kontrolované. To, že celú prevádzku aj s filtrami môže rozmrdať trebárs asteroid a vírus tak tie filtre obíde, nijako neznižuje ich účinnosť.
Uživatelský avatar
wawrik
inventář fóra
inventář fóra
 
Příspěvky: 4311
Registrován: pon úno 22, 2010 16:11

Re: Vodní filtr - výběr

Příspěvekod booze » pát zář 30, 2016 11:37

apuka píše:Vzhledem k tomu, ze pri destilace se para muze uvolnit i na zacatku varu, je nejaka pravdepodobnost, ze to ten vir i prezije. Je minimalni, to je jasne, ale nejedna se o 100%-ni ucinnost.

tomu zabranuje nekolika stupnovy deflektor
Uživatelský avatar
booze
outdoor maniak
outdoor maniak
 
Příspěvky: 8312
Registrován: ned pro 14, 2014 12:56

PředchozíDalší

Zpět na Ostatní vybavení