Přechod hor se psy!!! Evropa!!

[Dasa]

Ahoj, jsem na tomto fóru poprvé, takže se předem omlouvám za případné hloupé otázky Plánuji letos nějaký přechod hor s přítelem a dvěma psy. Hledám nějakou lokalitu bez davu lidí, bez úseků se zajištěním a bez kupy zákazů a příkazů. Máme zkušenost pouze s cca 3-4 deními přechody - tj. nezvládneme žádný extrém. A navíc můj přítel neholduje moc velkým útrapám, takže hledám nějaký kompromis. Nějaké opravdu pěkné vrcholky a hory, krásnou divokou přírodu a nějaký přechod třeba jenom na 4-5 dnů. Možná nějaké hezké vyšší poloniny? Asi bychom jeli autem, takže by to chtělo nějakou lokalitu, kde můžeme auto nechat samotné třeba ty 4-5 dnů bez toho aby nám ho někdo vymlátil /je mi jasný, že tohle se teda nedá nikdy vyloučit / Moc Vás prosím o Vaše zkušenosti a tipy!! Předem dík Dáša

[kropt]

Se psem můžeš prakticky všude, jen si musíš při výběru cest dávat pozor na žebříky a exponované úseky - většinou bývají na mapách vyznačené a není pak problém naplánovat cestu aby ses jim vyhla.My sme letos planovali s naším psem Tour de Mont Blanc - respektive jen její část cca na 5 až 7 dní- bohužel z toho sešlo. Hodně lidí se psy jsme potkávali loni na Korsické GR 20.
Náš drahouš se do pohybu v horách zamiloval a loni na výletu do rakous dostal od jednoho místního chataře přezdívku "Kletterhund" - což je volným překladem něco jako horolezecký pes .

[tuso]

Tak TMB se se psem dá. My jsme sice šli bez psa, ale nevzpomínám si na žádný úsek, který by pes nedal. A parkovat zadarmo max. 10 dnů jde v Les Houches. Na cestě z Chamonix po levé straně je malé parkovišťátko, těsně před takovým můstkem a pak tam je nějaké infocentrum a suvenýry. TAk tam jsme měli auto 9 dní a pohoda. Je tam i cedule, že do 10 dnů zadarmo.

[kropt]

...ale nevzpomínám si na žádný úsek, který by pes nedal. ...

Hele a co ten Grand Balcon Sud? Tam udajně nějaký drsnější žebříky jsou. Docela by mě to zajímalo, protože se tam chcem každopádně podívat, jen co se trochu uklidní rodinná situace - a psa budem určitě brát sebou (pochybuju že babička bude ochotná hlídat dítě a psa zároveň).

[Jaro Flídr]

Dúfam, že Vás nikde nestretnem!

[vonkreuz]

@ Jaro - z toho jsem jelen - jestli reagujes na Kropta nebo Dasu a proc tak reagujes ? Jsi canisfobik, nebo "zapálený" zelený ochranář?

[tuso]

...ale nevzpomínám si na žádný úsek, který by pes nedal. ...

Hele a co ten Grand Balcon Sud? Tam udajně nějaký drsnější žebříky jsou. Docela by mě to zajímalo, protože se tam chcem každopádně podívat, jen co se trochu uklidní rodinná situace - a psa budem určitě brát sebou (pochybuju že babička bude ochotná hlídat dítě a psa zároveň).

Bohužel Balcon jsme museli vypustit- tam to bylo poprvé, co mi kompletně odešlo koleno.Takže jsme šli z Argentier rovnou do Les Houches- busem pod Balconem. Ale někdy se tam chci vrátit jenom kvůli tomu Balconu.

[Jaro Flídr]

Pred pár rokmi som s kamarátom prechádzal skupinu Latemar v Dolomitoch. Vyliezli sme na hrebeň zavčas z rána a užívali si samotu v inak väčšinou preľudnených horách. Z opačnej strany vystupovala na hrebeň akási partia, ale dosť za nami. Ako to v Dolomitoch chodí, cesta sa motala pomedzi skaly, obchádzala rôzne vežičky a prechádzala z jednej strany hrebeňa na druhú. Za jedným zákrutom som asi 20 metrov pred sebou uvidel kamzíka ležiaceho na veľkom kameni, so vztýčenou hlavou pozeral do údolia. Ostal som stáť ako prikovaný a sledoval tú krásu. Keďže sa v prírode chováme ako jej súčasť a nie ako votrelci, aj kamarát Juzek o chvíľu došiel potichu a pridal sa k sledovaniu tohto statického divadla. Neviem ako dlho sme tam stáli, čas plynul celkom mimo nás. Zrazu sa zpoza skaly vyrútilo psisko so štekotom. Ten nádherný kamzík predviedol taký skok, že som nechápal. A jeho strach bolo možné hádam aj uchopiť.
Stačí na vysvetlenie?

[amigo]

Jaro Flídr: to je příroda ne? pes do ní snad patří

[george1]

Ahoj, jsem na tomto fóru poprvé, takže se předem omlouvám za případné hloupé otázky Plánuji letos nějaký přechod hor s přítelem a dvěma psy. Hledám nějakou lokalitu bez davu lidí, bez úseků se zajištěním a bez kupy zákazů a příkazů. Máme zkušenost pouze s cca 3-4 deními přechody - tj. nezvládneme žádný extrém. A navíc můj přítel neholduje moc velkým útrapám, takže hledám nějaký kompromis. Nějaké opravdu pěkné vrcholky a hory, krásnou divokou přírodu a nějaký přechod třeba jenom na 4-5 dnů. Možná nějaké hezké vyšší poloniny? Asi bychom jeli autem, takže by to chtělo nějakou lokalitu, kde můžeme auto nechat samotné třeba ty 4-5 dnů bez toho aby nám ho někdo vymlátil /je mi jasný, že tohle se teda nedá nikdy vyloučit / Moc Vás prosím o Vaše zkušenosti a tipy!! Předem dík Dáša

Dala si si několik (docela dost) podmínek:
1) přítel a pejsci,
2) málo lidí,
3) žádné zákazy,
4) málo útrap,
5) pěkné vrcholky,
6) vyšší poloniny,
7) možnost něchat někde auto a předpokládám spaní, kde se dá.

A.Alpy se mi v tom případě nezdají 2),3),4),6) a část 7).
B.Zakarpatská Ukrajina splňuje vše až na část 7).
C.Rumunské hory, jako např. Rodna nebo Suhard či Muncii Apuseni, částečně i Paring (psi na lanovce vozejí) splňují vše až na část 7.
D.Polské Biescady nesplňují 2),3) a část 7).

Asi bych volil Rodnu s cestou přes Slovensko a kousek Maďarska do Satu Mare. Auto za úplatu k lidem ve Viseu de Sus a hotovo. Busem dojedete na Predel, dáte si 4 dni do Moisei a pohoda. Horem přejedete Rumunsko za cca 5 hodin.

[Yopo]

Skús pohorie Čergov (od Prešova smerom k Poľsku alebo naopak). Je to plus, minus 1000m n.m. Hrebeň je podobný Poloninám. Lesy sú tam ešte dosť zachovalé (len treba zliezť z hrebeňa) aj keď teraz sa tam chystajú rúbať o za pár roku to tam asi zničia. Je tam prvá súkromná rezervácia v Európe. Je tam málo ľudí a zo psami tam nie je problém. Prechod sa dá spraviť za 2-3 dni (1 vetva pohoria) Pohorie ma dva vetvy (hrebene). Ak chceš pochod na týždeň, tak si môžeš prejsť obidve hrebene. A z autom by tiež nemal byť problém.

[kropt]

Stačí na vysvetlenie?

Ne tohle nechapu, kdyby toho kamzíka nevyplašil onen pes, vyplašil by si ho nejsípíš ty při svém dalším pohybu a nebo lidé kterým ten pes patřil - to co tady prezentuješ jako problém psů na horách je spíš problém celkové přelidněnosti evropských hor - k čemuž určitou měrou přispíváš také.

A pokud se nepletu, člověk doprovázený psem patří do krajiny posledních několik desítek tisíc let stejnou měrou jak ten kamzík. Přesně jak zde již říkal Amigo o nějaký příspěvek výše.

[Dasa]

Já vím, že těch požadavků mám hodně... Když si představím Alpy, tak mám taky pocit, že tam bude samé omezení a kupa lidí.... ale třeba se pletu... je mi jasný, že auto je překážkou.. Do vlaku sice ve většině zemí pes může.. ale do autobusu Vás se dvěma hafy vezmou málokdy. A hlavně, jak jsem se už zmínila přítel má raději pohodlnější dovolené - už ten přechod hor mu není po vůli - takže se snažím o kompromis - tj.: přechod jenom cca 5-ti denní a pak právě to pohodlí auta. Mohli bysme zajet i třeba k moři nebo někam jinam. Prostě by šlo o cca 14-ti denní dovolenou - necelý týden v horách a pak i další program. Všechny věci bysme nemuseli tahat na zádech....
Před cca 2-ma roky jsme byli ve Slovinsku. Měli jsme tenkrát jenom jednoho středního hafa - takže vlak i autobus se zvládnul. Byli jsme pár dnů v horách a pár dnů u moře. Jenže jsem vybrala Kamnické hory a předpokládala, že se nějaká varianta najde a my nějak ty hory přejdeme. Na mapě byly sice značené jištěné cesty - ale jsem trošku tvrdá hlava, tak jsem si říkala, že to nějak půjde. Nějaký kousky jsme zvládli, ale i tak jsme vždycky narazili na úsek, který prostě nešel a žádná varianta obcházení nebyla Takže jsme se vždycky museli vrátit... bylo to naprd. Líbí se mi Černá Hora. Hory + průzračné moře na šnorchlování Jenže ty hory budou asi dost podobné těm Kamnickým.. prostě vápencové štíty se zajištěnými cestami... Bulharska se bojím kvůli té azbuce.. a Rumunsko mi zase připadá pouze pro profíky... Pohoří Čergov - mrknu na to

[Rujir]

Bulharska se bojím kvůli té azbuce.. a Rumunsko mi zase připadá pouze pro profíky...

Preco sa bojis azbuky? Planujes tam studovat literaturu? Nie, vazne, Bulharsko mi pride pre vas ako rozumna alternativa. Rovnako aj Rumunsko. Zabudni na predsudky - Rumunsko je uuuuplne v pohode a taka Rodna v lete musi byt uplna lahoda. Samozrejme ak vyjde pocasie. My sme auto nechavali v Rommuli a ziadny problem, nic sa mu nestalo.

[Dasa]

To Jaro:

Já to beru, že prostě někomu nějací čoklové vadí.. ale já jsem prostě zarytej kynolog a psy miluju a jsou to mí parťáci.. chci s nima trávit dovolenou Nesouhlasím teda rozhodně s tím, aby psi lovili zvěř a snažím se být ohleduplná i k jiným obyvatelům přírody. Ale na pobyt v přírodě přeci mají stejný právo jako lidi... a do přírody přeci psi patří...

[PD]

... Líbí se mi Černá Hora. Hory + průzračné moře na šnorchlování Jenže ty hory budou asi dost podobné těm Kamnickým.. prostě vápencové štíty se zajištěnými cestami... Bulharska se bojím kvůli té azbuce..

Pokud chceš kombinovat hory, moře a dostupnost autem, ta Černá Hora je dobrá volba, třeba Bjelasica jsou travnaté kopce s minimem turistů, v prokletijích můžete zas třeba vyrážet z jednoho místa od auta a i v Durmitoru jde vybrat cesty bez lan... a nebo Bulharsko, Makedonie... auto nechat po domluvě u někoho z místních a máte klid...

[Dasa]

To Rujir:
Připadá mi prostě divný, když nepřečtu ani blbej název vesnice... prostě nic!!! Myslíš, že bysme zvládli Rumunsko? Jsou v Rumunsku značené cesty? Já si totiž vždycky vzpomenu na Ukrajinu, kde jsme teda byli s Kudrnou a po horách nás vedl průvodce podle toho, jak to tam znal - žádná cedulka v těch místech nebyla... tak jsem si představila mé orientační schopnost a práci s buzolou a říkala jsem si, tak tady bych to sama nezvládla

[Dasa]

To PD:

A myslíš, že jde přejít nějak Durmitor bez exponovaných úseku? Já bych totiž ráda byla nahoře pár dnů... jednodenní výley mají své výhody, ale vícedenní potování má zase své kouzlo...
Makedonie? Tak o tý vůbec nic nevím... mrknu

[PD]

A myslíš, že jde přejít nějak Durmitor bez exponovaných úseku? Já bych totiž ráda byla nahoře pár dnů... jednodenní výley mají své výhody, ale vícedenní potování má zase své kouzlo...
Makedonie? Tak o tý vůbec nic nevím... mrknu

určitě by to šlo, trochu pořešit nad mapou a pár dní není problém, jen v Durmitoru bude těch lidí o trošku víc než v ostatních horách... asi bych zauvažoval nad tou Bjelasicou třeba dohromady s Komovi, krásné nenáročné hory kolem 2tis., jen to není úplně nějaký okruh abyste se vrátili zpět k autu...

V Makedonii máš taky dost možností a není to tak daleko, ještě mě napadá třeba italské Gran Sasso, když se vyhnete nejvyšší části tak také skoro prázdné hory a moře 50km...

a azbuky se vůbec neboj, za chvíli se těch pár písmen naučíš

[conny]

Rumunsko je velmi fajn, len teda neviem ako ste na tom s inymi psami - je tam mnoho takych polotulavych psov - ale su hrozne zlati, aspon na ludi bez psov.

[Robur]

To PD:

A myslíš, že jde přejít nějak Durmitor bez exponovaných úseku?

jasně že to jde, ale na Durmitorui jsou právě nejhezčí ty exponované úseky.
Spíš bych viděl problém v tom, že se obtížně vyhneš úsekům přes kamennou suť, a nevím, jak by se to psům líbilo.

[Robur]

Rumunsko je velmi fajn, len teda neviem ako ste na tom s inymi psami - je tam mnoho takych polotulavych psov - ale su hrozne zlati, aspon na ludi bez psov.

A hlavně jsou zvyklí na dálkové ovládání: ani nemusíš brát kámen do ruky, stačí se sehnout k zemi a psi zůstanou stát na hranici dostřelu, řvou, ale blíž nejdou.

[Dasa]

TO PD:

"tou Bjelasicou třeba dohromady s Komovi, krásné nenáročné hory kolem 2tis"
- no to by asi bylo dobrý To se mi líbí - dík za tip! Hmm... nebo ta Itálie? Musím všechno omrknout na netu... ale připadá mi tahle bližší Evropa tak nějak pro nás neprofíky asi vhodnější než Rumunsko či Bulharsko... i když je mi jasný, že ten Balkán má úžasné kouzlo a člověk právě pozná takovou tu "necivilizaci"

TO Conny:

copak naši psi nemají problém s jinými psy... ale těžko říct, jak by ti toulaví reagovali na ty naše


TO Robur:

tak kamenou suť jsem zažila v těch Kamnických horách a v takové podobě jako tam to naší fence nevadilo

[conny]

osobne by som povedala, ze sa na vas vykaslu, ale fakt nemam skusenost: oni totiz tie tulave za ludmi behaju celkom ucelovo (vacsinou nieco dostanu). dokonca si nas jeden adoptoval a brehal pred stanom na horsku, ktora nas prisla skasirovat do kempu

rozhodne sme nemali ziadne problemy, typu zeby na nas brechali alebo utocili.

[Rujir]

Připadá mi prostě divný, když nepřečtu ani blbej název vesnice... prostě nic!!! Myslíš, že bysme zvládli Rumunsko? Jsou v Rumunsku značené cesty? Já si totiž vždycky vzpomenu na Ukrajinu, kde jsme teda byli s Kudrnou a po horách nás vedl průvodce podle toho, jak to tam znal - žádná cedulka v těch místech nebyla... tak jsem si představila mé orientační schopnost a práci s buzolou a říkala jsem si, tak tady bych to sama nezvládla

Abuku sa naucis kludne aj cestou tam. A Rumunsko je silne v pohode. Uz spominana Rodna je napr. znacena vyborne. Mozno to nie je ten isty luxus ako slovenske a ceske znacenie, ale bohato postacujuce je.

[sobb]

Co se týče italského Gran Sasso: je to národní park, tak si zjisti, jak je to tam s pohybem psů. Navíc jsme tam potkávali hodně pasteveckých i polodivokých psů, někteří nebyli příliš přátelští ani k lidem, nevím jak by se chovali k těm vašim

V Rumusku bych asi taky měla ze psů krapet obavu ....

[Dasa]

Je pro návštěvu Rumunska - konkrétně Rodny - vhodná návštěva ve druhé polovině června? Jaký je tam počasí? Anebo možná by byl vhodnější červenec nebo srpen? Vzhledem k tomu, že se nejedná o turistické centrum, tak se možná nemusíme obávat období prázdnin... nebo jo? chtěli bysme nějaký ten den zajet i k moři...

[george1]

Je pro návštěvu Rumunska - konkrétně Rodny - vhodná návštěva ve druhé polovině června? Jaký je tam počasí? Anebo možná by byl vhodnější červenec nebo srpen? Vzhledem k tomu, že se nejedná o turistické centrum, tak se možná nemusíme obávat období prázdnin... nebo jo? chtěli bysme nějaký ten den zajet i k moři...

Rodna - pokud hezké počasí tak asi druhá polovina července, první polovina srpna. Auto bych doporučil nechat třeba ve Viseu se Sus, někde v chalupách u nádraží úzkokolejky a pokud nechceš zase moc trápit kamaráda, tak se psama a s ním vyjet busem přes Borsu do sedla Predel. Pak je to hezká 3 až čtyřdenní procházka po hřebenu a nakonec spadneš vpravo zase do Viseu. Značené je to podle mě dostatečně a když si koupíš v Kiwi mapu tak to zvládnete.

Blbý je, že je ještě poměrně daleko k moři, ale zase můžete jet přes Suceavu a Iasi směrem na Constancu a dolů na Mangalii. Cestou jsou kláštery a Bicazská soutěska, takže je co vidět. Cestou na Rodnu severem máte Veselý hřbitov v Sapante a dá se nechat v Sighetu auto a pěšky přes most se dojít vykoupat do solných jezer v Solotvině na Ukrajině. Taky můžete - díky autu - zajet poměrně hluboko do Maramureše a podívat se do rumunských ukrajinských vesnic. Výlet úzkokolejkou z Viseu je taky pěkný.

[Dasa]

To George!

To jsou super vtipy Dík!! Já vím, že je to pak docela daleko k moři - ale snad se bude dát naplánovat ještě něco cestou... třeba nějaký další 2-3 denní trečíček...sice je to taky z ruky - ale říkala jsem si, co strávit nějaký ten den i v Banátu... v chaloupce, na pohodičku, koukala jsem, že se dá půjčit třeba koník.... přece nebudeme u moře celý týden Navíc to moře není podle mých představ. Já ráda šnorchluju - mám ráda průzračné moře, skaliska a útesy a tohle je pravý opak Nemůžu mít všechno. Pro psiska zase bude možná lepší tenhle typ pláží.... Neznáte někdo Rumunská pobřeží? Je někde nějaký kamenitější a čistějí úsek?

[Dasa]

Pak bych ještě chtěla poprosit lidičky, kteří absolvovali přechod Rodny o info, jak je to tam s vodou? Je tam dostatek pramínků nebo jiných zdrojů vody? Anebo je nutné sehnat si přesně popis míst, kde se můžeme napájet?