30dýlek 3+(UIAA) v Gesau

[pavproch]

Tu.

@ďurko, pozóoóŕ!

[-ant-]

No kurňa, to by šlo aj na sólo. Velmi zajímavé, do toho bych šel...

A mám to jen 390km z domova

[Vilík]

Tos hezke by to mohlo byt... Mam dalsi motivaci lozit...

[viňa]

Pěkné

[teoretic]

No kurňa, to by šlo aj na sólo...

a jak do toho chceš jít? shodit dolů kilometrovej fix? Nebo s dolním jištěním, natáhnes, zafixuješ, slezeš/slaníš, zrušíš dolní, dolezeš délku, připravíš spodní a vše znovu? Nebo úplně jinak, když už vynechám free climbing?

t.

[pripluv]

@t: přečti si cesty a návraty od Lančmída

[-ant-]

Nebo úplně jinak, když už vynechám free climbing?
t.

No já myslím ten free climbing 3+ se nechá si myslím

Když sólo, tak free solo

[Klíma]

No kurňa, to by šlo aj na sólo...

a jak do toho chceš jít? shodit dolů kilometrovej fix? Nebo s dolním jištěním, natáhnes, zafixuješ, slezeš/slaníš, zrušíš dolní, dolezeš délku, připravíš spodní a vše znovu? Nebo úplně jinak, když už vynechám free climbing?

t.

nevynechavej
ale s nekym bych do toho sel

[Klíma]

@ant: rychlejsi

[-ant-]

@ant: rychlejsi

ale s nekym bych do toho sel

[teoretic]

no já nevím...to musíš vědět sám..



t.

[-ant-]

no já nevím...to musíš vědět sám..



t.

Už jsem si vzpomněl. Dá

[Klíma]

a co varianta s nekym a solo co (pro sichr trebas...)

[conny]

No já myslím ten free climbing 3+ se nechá si myslím

Když sólo, tak free solo

)) niezeby som sa do toho hrnula, som hrozne pomala na take dlhe cesty a trosku strachopud, ale v Tatrach to tiez nikto neriesi. na Orla Perc sa tiez nezaistis, ani na Priecnom sedle nie a aky je rozdiel padnut z 50m alebo z 500?

edit: kazdopadne si myslim, ze do free solo otiaznosti 3+ je mozno sice ist, ale len v pripade, za sa vies pohybovat horach (lezecky) a bezne zvladas lezecky teren podstatne vyssej obtiaznosti. (aby sa nam tam niekto nezrakvil)

[Klíma]

@conny: nekdy i z 5m

[-ant-]

a co varianta s nekym a solo co (pro sichr trebas...)

dva sólisti... to už je trochu jako jazz... jazzové duo

[Kuba Turek]

no já nevím...to musíš vědět sám..

Minimálně na Fuge a délky 8-9 (podle mého popisu) bych si lano vzal, ať jsi dobrej jak chceš. Jsou to malé nejisté chyty, i když je to všechno pevné. Takže aspoň 20 m půlky se hodí všem. Jo a ještě bacha - alpská 3+ je cca o stupeň těží než Srbsko, nebo nedejbože Roviště.

[-ant-]

Jo a ještě bacha - alpská 3+ je cca o stupeň těží než Srbsko, nebo nedejbože Roviště.

V popisu je, že je to 3+ UIAA takže jak je to vlastně?

[Klíma]

nejni 3+ jako 3+
v jedne debate jsme se dostali az k nazoru ze musis znat osobu ktera to oklasifikovala
a hlaska na zaver: pokud to byl starej Orolin tak ses v prdeli

[-ant-]

nejni 3+ jako 3+

Tak tak. Však víš jak je to u nás (III+ není 3+). Stejně jako III+ v Tatrách rozhodně není 3+ UIAA. Tak to beru já.

[teoretic]

trochu OT - mě dostává hodnocení komínů - skoro všechny jsou kolem III - já, kdybych to měl lízt bez jištění, tak mě asi trefí...

i když tradiční lezci tvrdí, že z komína nelze vypadnout

t.

[Simi]

i když tradiční lezci tvrdí, že z komína nelze vypadnout
t.

Jak z kteryho... To je stejna hlaska asi jako: "Spara je jeden velkej chyt".

[Kuba Turek]

i když tradiční lezci tvrdí, že z komína nelze vypadnout
t.

Jak z kteryho... To je stejna hlaska asi jako: "Spara je jeden velkej chyt".

S tím komínem to má pokračování - "...a když už vypadneš, tak to stojí za to."

Ohledně 3+ UIAA: stupnice má rozptyl podle toho, jak je to zvykem v které oblasti. Obvykle ve sportovních a dobře odjištěných oblastech jsou výstupy nadhodnocené (aby si lezci mysleli, že jsou dobří), a v dobrodružných oblastech podhodnocené.

Tatranská stupnice je do šestek přibližně o stupeň lehčí než alpská.

[Ryba]

Jsem z toho článku ani videa nepostřeh, jestli to lezli s průběžným jištěním nebo clasigué štandovali.

[Kuba Turek]

Jsem z toho článku ani videa nepostřeh, jestli to lezli s průběžným jištěním nebo clasigué štandovali.

My to lezli štand od štandu. Byla to pro čtyři z nás pěti teprve druhá cesta na horách. V mnohých délkách jsme ale založili jenom jedno či dvě jištění. Borháky na štandech lezení urychlovaly. Lezli jsme systémem rychlá trojka (já cca 3/4 cesty vepředu) + dvojka za náma (občas nás doháněla).

[Mařena]

My to lezli štand od štandu. Byla to pro čtyři z nás pěti teprve druhá cesta na horách. V mnohých délkách jsme ale založili jenom jedno či dvě jištění. Borháky na štandech lezení urychlovaly. Lezli jsme systémem rychlá trojka (já cca 3/4 cesty vepředu) + dvojka za náma (občas nás doháněla).

Z toho videa je to, myslím, docela jasný.
Ale při vyrovnaný dvojici se mi zdá, že ideální je tuhle cestu jít průběžně. Píšeš, že to trvalo 15 hodin a to štandování to asi dost zpomalilo.....

[Kuba Turek]

My to lezli štand od štandu. Byla to pro čtyři z nás pěti teprve druhá cesta na horách. V mnohých délkách jsme ale založili jenom jedno či dvě jištění. Borháky na štandech lezení urychlovaly. Lezli jsme systémem rychlá trojka (já cca 3/4 cesty vepředu) + dvojka za náma (občas nás doháněla).

Z toho videa je to, myslím, docela jasný.
Ale při vyrovnaný dvojici se mi zdá, že ideální je tuhle cestu jít průběžně. Píšeš, že to trvalo 15 hodin a to štandování to asi dost zpomalilo.....

15 hodin je celá túra. Z toho jsme se zastavili jednou čtvrt hodiny na svačinu u jednoho štandu, jednou taky na čtvrt hodinu na oblečení do sedáku a lezeček a jednou asi 10 min na vršku. Jinak jsme furt posunovali své tělesné schránky kupředu. Těch patnáct hodin je s nástupem i sestupem.

Jestli průběžné jištění, tak to už na téhle cestě je lepší bez jištění. Štandy po 35-50 m, mezijištění jen občas, takže bys mezi sebou měl obvykle jenom jedno jištění a to se prvolezci za tu námahu nevyplatí. Když nemusíš budovat štandy, tak je to v položeném terénu hodně rychlé i od štandu ke štandu.

[Mařena]

15 hodin je celá túra...s nástupem i sestupem.

To je mi jasný, taky to z celýho popisu vyplývá....

Když nemusíš budovat štandy, tak je to v položeném terénu hodně rychlé i od štandu ke štandu.

Samozřejmě, ale furt je ta rychlost poloviční, když jeden jde a druhý čeká /jistí, než když jdou oba....

Jestli průběžné jištění, tak to už na téhle cestě je lepší bez jištění.

Takže vlastně nakonec má smysl i ta -antova verze se sólo výstupem. I když asi to bude tak, že 90% tůry se dá v podhodě sólo, ale ta klíčová místa bude lepší klasicky přelézt s jištěním přes štandy a mezijištěním - i kdyby nebylo trvalé, tak založit se tam asi dá....
Jsem teď zvědav, kdo se tam první z OF vydá a ověří to v praxi, když se tady o tom rozjela taková debata

[Kuba Turek]

Samozřejmě, ale furt je ta rychlost poloviční, když jeden jde a druhý čeká /jistí, než když jdou oba....

Tvůj výpočet je sice matematicky správný, ale neodpovídá realitě. Možná ušetříš 1/4 času, ale rozhodně ne 1/1.

Rád si vyslechnu vyprávění a kouknu na fotky po přelezu. Hodně štěstí!