Trek s teenagery Alpy, letní prázdniny

[sutrik]

Ahoj, chceme s přáteli vzít naše děti (12-18 let) na letní prázdniny do Alp, jen nevíme kam. Máme odchozená česká pohoří (přechod Krkonoš a pod), proto radši něco lehčího cca do 2500 m nad mořem.
Něco na 3-5 dnů se spaním někde v chatách. Bude nás kolem 14 osob.

Nemáte někdo zajímavý tip, kde je hezky? Něco jsem našla třeba tady, ale to jsou už taky malinko ferraty, já hledám klasickou turistiku. Díky moc za info

[mike]

Schladmingske Taury. Velmi pekne, pomerne snadne, nejvyssi bod trasy asi 2600, jinak se jde pres sedla okolo 2300. Prechod je na 4 - 5 dnu, chat je tam dost a v rozumnych mistech. Pri vasem poctu ale bude dobre naplanovat a zamluvit mista predem, zvlast na Gollinghutte a zvlast kdybyste sli pres vikend. Zacina se na parkovisti pod vodopady Riesachfalle (14 km na jih od Schladmingu, bus) a konci v Obertauern (bus do Radstadtu).

Trasa a oblast je popsana v pruvodci od Rotheru, vysel kdysi i cesky.

[ketrin]

Pfunderer Höhenweg, nádherná trasa ne příliš obtížná, s možností různých obměn. Šli jsme to mj. před pár lety taky s bandou mládeže, mnozí z nich něco podobného šli poprvé a byli nadšení.
http://www.edelrauthuette.it/app_upload/editor/9501/hohenweg_pfunderer.pdf

[booze]

Schladmingske Taury.

[apuka]

Pokud potrebujes cca 14 mist, tak to bude opravdu na predbeznou rezervaci. Mej na pameti, ze posledni dobou cim dal tim vice chat chce pri rezervaci zaplatit zalohu predem (kolem 10 EUR na osobu, mozna i na noc, jak kde). A ty penize v pripade, ze rezervaci zrusite nebo neprijdete propadnou jim. Navic zaplatit za EUR prevod do zahranici Te taky vyjde na nejake penize a to na kazdou chatu zvlast.
Z tohoto duvodu by mozna stalo zato se podivat, jestli nekde nenabizi nejaka informacni kancelar moznost rezervace vsech chat pres seba s pripadnou platbou na jejich ucet. Pred par lety napr. v Zillertalu se dalo na Berliner Hohenweg primo objednat ubytovani+polpenze na nekolik dnu za standarni cenu, bylo jedno ktere chaty sis vybral. Plus v cene byl i vucher na bus na nastup a zpatky. Bohuzel ceny byly stejne bez ohledu na to jestli mas nebo nemas Alpenverein.
Mimochodem, i ten Berliner Hohenweg bys mohl nastudovat, na internetu najdes popisy jednotlivych dnu. Jen bych nedoporucoval si vybrat ty dva nejdelsi 8-10 hod dlouhe casti (prvni a posledni usek, nepocitajic nastup a sestup). Je to moc hezka trasa a i kdyz jeden den jde pres Schonbichler Horn, co je 3100+ kopec, ale je to prakticky jen stredne tezky teren. Ale nepromokave obleceni sebou!

[mike]

Nevidel bych to tak tragicky. Vetsinou by mohlo stacit zavolat rano z predchozi chaty, coz jsou vetsinou ochotni udelat chatari sami. Zalohy bych neresil. Problem je akorat vikend, hlavne noc z patku na sobotu a pak ze soboty na nedeli. No a v tom, co jsem psal, pak Gollinghutte, protoze je pod nejvyssim vrcholem Nizkych Taur, takze je tam nejvic lidi, co si potrebuji udelat carku (kdyz jsem to sel, tak byla jedina, kde bylo fakt narvano).

Berliner Hohenweg bych na zacatek urcite nedoporucil. Byva tam horsi pocasi, hory uz jsou drsnejsi a trasa narocnejsi, protoze vede napric pres docela hluboka udoli. Lidi, co nejsou zvykli chodit po horach, si muzou znicit kolena. No a podle mne tam ani neni tak pekne, jako v jinych horach. Je to jedna z mala oblasti, kde jsem byl jen jednou, jinak se vracim. Kdyz uz nekam timhle smerem, tak tu trasu, co doporucovala ketrin. Je z jizni strany, takze pocasi by melo byt lepsi.

[honza83]

Těch možností na 3 - 5 dní je neurekom, hodně lidí si chválí přechod Karavanek na rakousko-slovinské hranici. Technicky nenáročné, na začátku léta tam bude i plno kytek (je to vápenec).

[mike]

Jo, taky by se dala cast hrebenovky Karnskych Alp kousek na zapad. Jenze zrovna sem bych to dopredu moc neplanoval, kdo vi, jestli v tu dobu uz nebude na hranicich uplne jiny rezim. Zvlast mezi Rakouskem a Slovinskem, ale i na te italske casti

[Zdéňa]

@mike: Nestraš. I když bohužel stát se může cokoli

Karavanky jsou super, jen je to trochu složitější na dopravu. Napadá mě ještě klasika ala Hochschwab, ikdyž to je trochu kratší. Ne, nic lepšího jak Schladmingské Taury nikdo nevymyslí

[booze]

Napadá mě ještě klasika ala Hochschwab, ikdyž to je trochu kratší.

Ten se da vpoklidu za dva dny. Zas pro takovou skupinu dobre.

[apuka]

Nevidel bych to tak tragicky.

Jo, tak tragicky to neni. Ale ani tak jednoduche - 14 lidi je 14 lidi a az nebude volno, tak mohou zacit problemy. S "teenagery" nemusi byt jednoduche operativne menit trasu . Je to i narocnejsi na planovani ruznych moznosti.

Berliner Hohenweg bych na zacatek urcite nedoporucil. Byva tam horsi pocasi, hory uz jsou drsnejsi a trasa narocnejsi, protoze vede napric pres docela hluboka udoli. Lidi, co nejsou zvykli chodit po horach, si muzou znicit kolena.

S pocasim mas pravdu, je to asi nejdestivejsi oblast rakouskych Alp. Taky si nekdo muze znicit kolena pri sestupu -jenze obcasne sestupy jako jsou na BH, najdes ve vsech horach. A Tve hodnoceni "tam ani neni tak pekne, jako v jinych horach" bych rekl, ze je naprosto mimo. Ta oblast je nadherna. Jen nesmis celou dobu chodit v mraku/desti/prutrzi mracen/kroupach/snehu/fujavici/mlze/bouri . Nam se pocasi stridalo (vsechno uvedene + obcas slunecno, polojasno) a i ty chvilky dobre viditelnosti stacili, aby clovek videl, ze je tam nadherne. Ale jasne, kdyz jsme sli, myslim, na Kasseler Hutte a museli jsme 2+ hod traverzem obchazet cely kotel udoli, kdyz prselo, foukalo, byli jsme asi 50-100m pod mraky, kolem nas na vsechny strany hrmelo a nebylo uniku, tak se mi to taky az tak nepozdavalo... Ale hlavne si netroufnu o jedne oblasti rict, ze je vice neb mene pekna nez jina - kazda oblast ma svoje kouzlo, kazda je hezka vym zpusobem

Ja jsem doporucoval se kouknout na neco z BH, ne cele. BH ma vyhodu v dobre dostupnosti (vlak+primy bus), v moznosti zacit vys a nemit prilis velke denni prevyseni, videt jak ledovcove casti (bez prechodu ledovcu), tak i neco jineho, moznost si predem objednat a rezervovat vcetne busu na nastup a ukonceni. V pripade autem zase moznost zaparkovat na Breitlahneri a tam se taky vratit, bud zacit a koncit primo tam nebo s kratkou cestou busem.
Napriklad muze byt zajimave toto:
1. den: Schlegeisstausse (1805mnm) (- Olpererhutte (2389mnm, 1,5h)) - Friesenberghaus (2498mnm, 2h, 250m+, 150m-); dal jsem to v tomhle poradi, protoze je min strmy vystup, Olpererhutte se da i vynechat; Vecer se da zajit podivat na PetersKopfl na kamenne muzicky
2. den: Olpererhutte - Schlegeisstausse (1805mnm, 1,5 h) - Furtschaglhaus (2295mnm, 2,5h), celkem prevyseni cca 500+, 600-; da se i hezci cestou pres Unterschrammachkar, potom je to celkem 5,5h, 550+,650-
3. den: Furtschaglhaus - Berliner Hutte (2044mnm, 6,5h) pres Schonbichlerhorn, celkove prevyseni 900+, 1060-; toto je trosku narocnejsi etapa na kolena, hlavne ke konci sestup ze Schonbichlersharte, tech 1000m se sejde v kuse
Pokud se dobre citi, tak dalsi den
4. den: Berliner Hutte - Greizer Hutte (2227mnm, 6,5h), celkove prevyseni 1200+,1100-; toto je asi nejnarocnejsi usek, na konci i psychicky, kdyz uvidis pred sebou jeste dalsi pekny vyslap na chatu.
Pokud se uz bude pocitat s unavou, tak
4. den: Berliner Hutte - Breitlahner (1257mnm), prevyseni cca 900m- po udoli; v tomto pripade se da usetrit nejakych 150m (den predtim nahoru a tento den dolu) jeste spanim v Alpenrosen misto Berliner Hutte.

Sutrik by mel vedet i mozne obtize s takovou skupinou a nepsal, v jakem terminu o treku uvazuje. Stejne tak by bylo dobre se kouknout na alternativni moznosti. na moznosti ukonceni, unikove cesty, atd. A toto vse at pujde kdekoliv
Zacatek se da udelat i jednodussi, bez sestupu z Olperer Hausu, vhodne pri prijezdu primo z CR:
1. den primo na Friesenberghaus (cca 2 hod)
2. den PfitscherJoch Haus pres Olpererhutte (6 hod, 550+, cca 200-300-)
3. den na Furtschaglhaus (4 hod)
dale pokracovat puvodnim 3. dnem.

[mike]

Ne ze by se to nedalo, ale neodpovida to puvodnimu pozadavku něco lehčího cca do 2500 m nad mořem. Asi takhle: lidi, kteri nemaji zadne zkusenosti a Alpama, bych tam neposlal a neposlal bych je ani pod Venediger, kde se mi to libi podstatne vic, byva tam lepsi pocasi a daji se tam najit min narocne trasy. Ani pod Ankogel. Protoze vsechny ty hory uz jsou drsnejsi ze vsech ohledu a mohly by zacatecniky odradit, pripadne jim ublizit. Lepsi jsou napul travnate a napul skalnate kopce nad 2000, coz splnuji prave ty Nizke Taury, Karnske Alpy, Karavanky atd.

Schladmingske Taury doporucuju proto, ze mi prijdou pro zacatecniky jako idealni kompromis. Stezky jsou dobre upravene, relativne snadne, hory jsou z vetsi casti travnate, ale zaroven uz jsou to opravdove hory. K tomu jsou tam skvele vyhledy, spousta jezer a jezirek a dobra infrastruktura na vicedenni prechod. Taky tam byva dobre pocasi a je to celkem blizko, co vic si prat.

BTW, sutrik je zenska Divne je, ze my se tady bavime a ona tu od te doby vubec nebyla...

[Hafi]

Super téma, sleduju to tu, bo řeším něco podobného - cca 10 dětí kolem 15 let tak na 4-5 dní. Ještě uvidíme jaký na to bude rozpočet, zatím doufám, že trek bychom zkrátili tak na nějaký dvoudenní přechod a k tomu přihodit nějaký aktivity - lehčí feratka, canyoning, příp. rafty. Kdybyste měl někdo konkrétní tipy k tomuto, tak budu rád - ideálně spíše blíže než dál (ze Šumavy). Zatím to vidím nejspíš na Hochswab, kde by ktomu šla sjet ta Salza. Kdybyste měl někdo tip na nějaký kaňonek či pěknou (ale max C, lépe B/C) feratu tam, tak by to by to bylo super, zatím jsem neměl moc čas to řešit.

[mike]

Koukni na Gesause. Konkretni tip ti nedam, ale ferat je tam slusny vyber, voda taky a nejspis se da i jezdit. Krasova oblast, velmi pekna a celkem blizko od Hochschwabu. Akorat tam budou v lete lidi.

[GreyMouse]

Divne je, ze my se tady bavime a ona tu od te doby vubec nebyla...

Třeba jen četla a nepřihlašovala se. A i kdyby ne, tak se to vlákno může hodit dalším lidem.

[mike]

Mozne to je, ale prijde mi to divne. Uvidime. Jinak mas samozrejme pravdu, vlakno bude uzitecne obecne.

Zaujala te ta myslenka kdyz mas taky doma pubertaky?

[apuka]

@Hofi: na to co pises, je idealni Otztal, ale je trochu dal nez Hochswab. Mas vsak na to spoustu moznosti, ruznych obtiznosti.
[url]=http://www.oetztal.com/climbing-via-ferratasKlettersteigy[/url] - pri pozadovane obtiznosti je velice atraktivni Stuibenfall vedle nejvyssiho tyrolskeho vodopadu nebo Lehner Wasserfall. Stejne tak by mohla byt pro decka zajimava (a primerene obtizna) ta v Obergurglu (Zirbenwald).
Canyoning a rafting najdes inspiraci tady a tady.
O nejakem prechodu nepisu, tam je moznosti spousta, ruznych obtiznosti uz od zacatku udoli (napr. smer Kuhtai)

[GreyMouse]

Zaujala te ta myslenka kdyz mas taky doma pubertaky?

Ne, já budu potřebovat vlákno Trek se seniory. Po nevinné procházce z 1000 do 2200 m a zpět jsem nemohla několik dnů chodit, zatímco harantům nic nebylo

[apuka]

Slysela jsi o novem pojmenovani treku pro seniory? -- LANOVKA

z 1000 do 2200 by to nemelo byt tak zle. Ale dolu Ti to lano hodne pomuze a kym teenageri slezou, Ty se muzes osvezit v hospode

[GreyMouse]

LANOVKA

Jo, to bude ten problém, tam žádná nebyla. Musím si na to dát příště pozor a nechodit nikam, odkud není odvoz dolu zajištěn

[apuka]

Tak pro Tebe ten Otztal je ideal... Koupis si (jenom sobe) Otztal kartu, detska vzdy poslel rano pesky, ty se odvezes na kartu busem, lanovkou, pokochas se, zajdes se vycvachtat do nektereho jezirka nebo jednou do Aquadomu (stoji to za to, kdyz to mas v cene karty na 3 hod.).
Priklad jednoho dne: z Otzu je posles nekterou hezkou cestickou (jsou min 4 ruzne delky a narocnosti, vsechny hezke) pres hutte kousek od lanovky do Kuhtai, vyvezes se lanovkou, tu pulhodinku pomalu poslapes, pozdravis je, das si neco dobreho v hutte, sjedes dolu lanovkou, odvezes se busem do Kuhtai, vyvezes se lanovkou k prehrade, tam si na ne pockas, pokecate si, oni si daji svuj natreny chleba s maslem, Ty se zachovas jako spravna obetava mama a nalijes jim teply caj z termosky, kterou jsou celou dobu nesla na zadech (nebo nechala udelat nekde v hospode), propustis je na cestu zpet jinou trasou, sjedes dolu lanovkou (kousicek je treba vyslapat), odvezes se busem do Otzu, zalezes na bazen, zahrajes si nekde minigolf, kouknes se do skanzenu, atd., dobre se najis a potom je unavene na smrt vyzvednes a odvezes na ubytovani.
Sladke sny seniora s pubertackyma detma, ze jo Ale tady je to docela realne.

[GreyMouse]

No, jo, to by mě ale zase bolel zadek ze sezení na lanovce a navíc bych měla pocit, že jsem o to nejlepší přišla . (Ano, správně, ženský se prostě nezavděčíš )

Ale neměli bysme odvádět pozornost od puberťáků, o které tu jde . (I když to, že se jim jen tak nezavděčíš u nich může platit taky )

[Hafi]

Gesause díky, Otztal už je asi o ty dvě hodiny v autě dál než je nutný/jsme ochotný, už proto, že zatím nevím, jestli se vejdem do aut a kdyby někdo musel jet dvakrát, tak je Otztal už mimo možnosti.

[booze]

ntvl co chcete delat 4dny na Hochschwabu?
Kdyz tam pojedete pls napiste to nekde verejne.

Ve Schladmingu pronajima jedna Brnenska spolecnost starsi penzion. Pokoje po dvou-ctyrech, jidelna, wc a sprchy spolecne. Je to nahore na kopci, vyhled na Dachstein, hned pres silnici les. Ceny velice priznive da se s pani vyborne domluvit, nema vsak rada "cesky" pristup.

[mike]

Po nevinné procházce z 1000 do 2200 m a zpět jsem nemohla několik dnů chodit, zatímco harantům nic nebylo

Kdyz si takovou nevinnou prochazku das kazdy vikend, tak za rok nebo dva uz nebudes moct chodit jen den Harantum kup nejake pocitacove hry, od kterych nevstanou a pak na tom budete stejne

nema vsak rada "cesky" pristup

Coz znamena?

[booze]

Nevim presne
Neporadek, nekonecna chlastacka, ruseni nocniho klidu, niceni verejnych veci, privlastnovani si verejnych veci, lhani, nezdraveni...

[honza83]

Ne ze by se to nedalo, ale neodpovida to puvodnimu pozadavku něco lehčího cca do 2500 m nad mořem. Lepsi jsou napul travnate a napul skalnate kopce nad 2000, coz splnuji prave ty Nizke Taury, Karnske Alpy, Karavanky atd.
.

Nemať nepřítele, Karnské Alpy (Karnische Alpen) a Karavanky jsou jedno a totéž.

[mike]

He? To teda fakt nejsou. Viz treba tady: http://de.academic.ru/pictures/dewiki/7 ... ebirge.png. Karavanky mas zlute, Karnske Alpy jsou od nich na zapad a pak jsou tam taky jeste Jizni Karnske Alpy v Italii (IMO nejhezci).

[mayya]

Můžou se ty Schladmingske Taury dát v pohodě i s miminem v krosně na zádech? Nejsou tam nějaké exponovanější úseky? Dík.

[mike]

tezko rict, zalezi na tom, na co jsi zvykla a co sneses... Co si vzpominam, tak jediny lehce exponovany usek je druhy den pri prechodu z Preintaller Hutte na Golling Hutte. Nejdriv se jde pres Klafferkessel, coz je podle nekterych nejhezci usek celeho prechodu (kotel vytvoreny ledovcem plny jezirek) a pak se jde pres vrchol Greifenbergu, ktery ma neco pres 2600. Pod vrcholem bylo par kousku ocelovych lan, ale nic tezkeho, spis pro bazlivejsi turisty. Mam pocit, ze se to da i obejit, ale za cenu ztraty vysky. Z vrcholu nasleduje 1000 m sestup k chate na celkem kratke vzdalenosti. Nic nebezpecneho, siroka pekna stezka, ale koukas celou cestu az dolu a sedacka ti na stabilite a jistote neprida. Kdyz jsem tam byl uplne poprve, sel jsem to blbec v botaskach a zrovna jiste jsem se tam necitil. Ale to jsem jeste mel zavrate. Pozdeji v pohorkach a bez zavrati uz to bylo v pohode.

Dalsi den se jde pres Gollingscharte, kde na druhe strane byva jeste v cervenci snehove pole. Neni nijak zvlast strme, ale po ranu byva zmrzle a jsou lidi, co jim dela problemy. Kolem poledne a/nebo s nesmeky by melo byt v pohode. Matne si vzpominam, ze nejaka lana jsou jeste mozna ke konci na vystupu do sedla mezi Kalkspitzema, tam jsou myslim skalni plotny a ta lana by se snad hodila za mokra.

Celkove si myslim, ze to neni technicky tezsi, nez treba letni prechod Krivanske Fatry. Pro zkuseneho turistu a za dobreho pocasi snadne i natezko, sedacku nedovedu posoudit. V nejhorsim jsou od kazde chaty ustupove cesty do udoli. Taky by se dalo ubytovat ve Schladmingu a delat jednodenni vylety, vystupy na chaty by mely byt v pohode.