Však to píšem - trojprútový exoskelet! Neviem, aký máš limit, ale jednomiestny Chinook je lepší, priestrannejší a odolnejší stan, ako ten Exped alebo Scarp. A dá sa konfigurovať, s dvoma karbónovými a duralovým krížnym prútom by vážil okolo 1250 g. S látkovým interiérom o 60 g viac.

Ó, Big Sky už predáva v Európe! A dokonca majú stany skladom! Tuším idem predať Scarp a kúpim Chinook, ktorý som chcel pôvodne... Trojprútový exoskelet s rovnakou váhou ako Scarp2.

Väčší počet kolíkov u Scarpu by som nepovažoval priamo za nevýhodu. Pozri sa, ako má riešený spodok - na každej strane má 5 vzpier. Pri bežnom použití, keď sa človek nezaoberá zosilneným kotvením, je to naopak výhoda. Máš 5 vzpier, ktoré držia 3 kolíky - to je to napätie rozložené oveľa lepšie, a u bežných vetrov do tých 50 km/h sa nejako nemusíš starať, či sa kolíky nevytrhnú. U Momentu musíš riešiť aj nižšie rýchlosti. A hlavne Scarp lepšie drží tvar.

Mimochodom, u ceny Scarpu ešte rátaj s daňou, ktorá sa líši štát od štátu. Jeden z tých stanov som kúpil bez dane, ale už neviem, v ktorom štáte USA to bolo.

Záter švov si musíš dohodnúť cez email. Majú to aj niekde na stránke, ale nechce sa mi to teraz hľadať.

Nepamätám si, kde som písal o tom strope pri tvári, ale tipujem, že niekde v Alpách - a to bolo bez tyčí. A aj tak ostávalo asi 20-30 cm nad tvárou, takže to nevadilo pri spaní, len pri vstávaní.

Edit: Aha, tu je to zatieranie švov. Huh, podraželi.

Mám dvojmiestny variant, Scarp 2 , aj tie dva krížne prúty. Pohľadaj, popísal som o ňom tu na fóre dosť. Prežil so mnou neskutočné veci, zasypanie v Alpách (za noc napadlo vyše metra snehu) aj víchrice, najsilnejšia okolo 150 km/h v Nepále, ale to bol postavený za múrikom. Všetko prežil, len v tej víchrici sa vytrhla nášivka, čo je v strede tej veľkej plochy, lebo som to dementne vypol. Moment je podľa mňa ...

budo píše:Budu muset vyrazit na ty TarpTenty nekam na obhlidku...

Zastav sa cez víkend pri Dalešickej priehrade na detskom OF zraze. Na 90 % tam budem a oba Tarptenty (Scarp 2 a Moment DW) mám ešte hodené v aute.

Na prístrešku od Mountain Laurel Designs som si všimol tohto uchytenia háčikov priamo na látku. Prosím, nemáte bližšie info ako sa toto robí? Je to nejaká vodeodolná samlepka, ktorá prekrýva prišitie? Aká látka presne to je? Silnylon? Inak prichytávať háčiky záplatami do tropika dosť neodporúčam, ak to má zachytávať nejaké silnejšie zaťaženie. Nemá to ani približne pevnosť švov a ľahko sa to vytrháva. Raz som bol so Scarpom v silnej nárazovej víchrici (triezvy odhad v nárazoch tak 120-150 km/h), a jediná vec, čo nevydržala, bola kruhová nášivka, držala iba asi na polovici obvodu. Môžem si za to sám, lebo ja idiot som neprichytil aj apex stanu, len ten úchyt v strede - a zaťaženie celej tej obrovskej plochy jednoducho nezvládol. Ospravedlňuje ma, že to bolo vo výške cez 5000 m a správne mi nefungovala hlava :D Scarp_Kancendzonga.jpg Prišiť to naspäť a pretrieť to silikónom síce nebol žiadny problém, ale až doma. Takže lampičky a fixácia vnútorného stanu áno, ale osamotené záťažové body...

... Scarp II, ktery ma uctyhodnou vnitrni plochu a vypada to, ze mu nedela potize ani silnejsi vitr. To je pokrok, skvelé! :D Teraz už len stačí ešte päťkrát zopakovať, že vnútorný objem je kvôli šikmým stenám podpriemerný a budeš mať celkom predstavu, čo je ten stan zač :-) Inak si treba uvedomiť, že veľká podlahová plocha a malý objem znamená - okrem šikmých stien a dobrej odolnosti vo vetre - aj to, že treba zháňať dosť veľké miesto na postavenie stanu. Občas to býva problém, najmä v suťoviskách či na ľadovcoch. Stany so zvislejšími stenami sú na tom lepšie, a keď ich dobre povypínaš, vydržia aj nejaký ten vetrík. Naťahované tropiko u Elixíru má zasa tú výhodu, že ho môžeš dať dolu a samostatne vysušiť - to je fajn vo vlhkých studených ...

S4TYR píše:V 'UL' vyberu me zaujal wawrikuv Scarp II, ktery je perfektne prostorny, ale taky neni nijak UL.

S4TYR píše:Jen pro srozumenou - toto vlakno nepovazuju za vlakno o UL stanech od chvile, kdy se tu zacaly resit MSRka s vahou nad 2,5kg..

Však to ani vlákno o UL stanoch nemá byť. Volá sa Ľahký stan, to ultra je pri slove skladný...

S4TYR: Ultralight je preto ultralight, že sú to výrazne (preto ultra) ľahšie stany ako priemer Fakt by som to nepchal do jedného vreca s 2,5-kilovými macíkmi.

Špičkové dvojmiestne UL stany napríklad od Terranovy majú dnes tak trišvrte kila, aj menej. Scarp bol UL tak pred piatimi rokmi, dnes je to skôr bežný ľahký stan.

Suchú stavbu má aj Vaude Power Odysseé, navyše je to semigeodetický stan s odolnosťou porovnateľnou so Staikou. Ten som ti radil ešte minulý rok v októbri, keby si nevymýšľal, už si ho mohol mať doma a byť vysmiaty Teraz ho už asi nezoženieš.

Ale som rád, že pre tento týždeň vyhráva Scarp. Uvidíme, či vydrží aspoň do nedele

Chlape, ty to máš komplet pomýlené Jediné, čo ťa ospravedlňuje, je, že si ten Scarp nevidel... Farba je v poriadku a je to tá úplne základná vec, kvôli ktorej si jeden kamarát Tarptent tiež kúpil - nie preto, že sa mu páči, ale že je praktická, nenápadná, vnútri je stan svetlý a farba svetla je dobrá pri manipulácii a čítaní. Na druhej strane je ten stan vnútri relatívne malý, sedieť sa dá iba v strede. A keď silno fúka alebo ti stan zavalí snehom, strop sa prehne a pri spánku ho máš 20 centi nad ksichtom. Stany iných konštrukcií sú pri rovnkaej podlahovej ploche objemnejšie.

Inak vôbec nechápem, prečo sa neobzeráš medzi semigeodetickými stanmi. Sú to - podľa mňa - najuniverzálnejšie stany s najvyváženejšími vlastnosťami. A výber je medzi nimi najširší, robí ich prakticky každý výrobca.

S4TYR píše:@wawrik: myslel jsem, ze je Scarp 2 vetruodolnejsi?

To áno. V silnom vetre má Scarp navrch.

Moment má ale jednu veľmi podstatnú prednosť - dokážeš ho postaviť neuveriteľne rýchlo (ten jednomiestny som pri trénovaní občas postavil aj za 45 sekúnd), aj v silnom vetre a sám. Je veľmi blbuvzdorný. To sú vlastnosti, ktoré som nezistil, kým som ho nekúpil - a je to na nezaplatenie.

Na Islande som prišiel do kempu, kde taký párik vedľa práve rozťahoval nejaký Hilleberg (asi Staika, ale môžem sa mýliť) a začali ho stavať. Ja som postavil Moment, urobil si jesť a zhruba v polovici jedenia ten párik so svojou stavbou skončil. Jasné, že keby prišiel extrémny vietor, boli by to oni, kto by sa smial - ale to sú práve tie kompromisy, ktorý musí urobiť každý sám. Kupovať dvojmiestny stan znova, asi zoberiem Double Moment, aj keď sa tam vynorilo pár nevýhod - kúpila si ho kamarátka, čo sa jej Tarptent po spoločnom treku zapáčil (mimochodom tá, čo je na fotke na predchádzajúcej stránke ).

Tu je pokec, a tu fotka . Švy by som naozaj nechal na výrobcu, osobná skúsenosť. Scarp mi robili vo fabrike, ten je krásne čisto urobený, bez chybičky. Moment som si zatieral sám, a keďže som sa „učil“, tak stan pribral o vyše 100 g na váhe, sú tam hrče a zatieranie je vidno. Ako to tuhlo, tak to išlo horšie a horšie, a nevedel som, čo s tým. A tuhý silikón poriadne nevotrieš. Zatiaľ to síce v daždi drží, ale ktovie dokedy. Plus to má tú výhodu, že keď to zatierajú vo fabrike, musia ten stan postaviť. A môžeš ich požiadať, aby ti vtedy poriadne skontrolovali kvalitu - švy, šitie, atď. Pošli im tú moju fotku, že tomu sa chceš vyhnúť, oni sú celkom ochotní. Za tých pár dolárov navyše to určite stojí. Len tak poznámka pod čiarou - mám dojem, že to bude tvoj prvý stan, v tom prípade ...

S4TYR píše:Jeste vypada zajimave Revolution 3p s 1,53kg vahy ty brdo.. to bych mel 2x stan oproti prvnim vyberovym kouskum

Chinook je v stabilite o dosť ďalej, je to trojprút v tej najlepšej forme.

Inak sa veľmi neteš. S výrobcom je komunikácia na dlhé lakte. Pôvodne som chcel ich stan, ale s nimi to proste nešlo - buď nedvíhali, ale zabúdali na sľuby, neozývali sa ani po urgenciách, na mejly nereagovali vôbec... Tak som skončil u Tarptentu.

A k tej farbe, pre mňa proste splýva s okolím. Tu je priamo Scarp 2, fotené asi 50-60 m nad táborom:


Btw, alternatív k Staike som ti písal asi päť. Je to dobrý stan, ale naozaj nie výnimočný

S4TYR píše:edit: Scarp2 se mi libi jak cenove, tak vahou, ktera se jen tak nevidi - jen si zatim moc dobre neumim predstavit, ze svitim se stribrnym stanem

Záleží, kde ho staviaš. Medzi skalami alebo na špinavom ľadovci ho vôbec nie je vidno, na rozdiel (napríklad) od zelených stanov. V tieni s podkladom splynie úplne, na 200 metrov ho v suťovisku nenájdeš (čo mi občas robí problémy ).(Na fotke je Moment, ale Scarp má rovnakú farbu.)

Ad samonosnosť: Tiež som kedysi hľadal samonosný stan, ale hmotnosť ma prinútila hľadať inde, a nikdy som sa nestretol s tým, že by som mal problém s vypnutím.

Éééééé... čítaš ty vôbec, čo ti píšem? Scarp 2 JE stan do vetra. Ale normálneho, nie extrémneho. A pokiaľ si rozmýšľal o Hubbe, tak Scarp je do vetra o dosť vhodnejší stan.

S4TYR píše:jj od wawrika me nadchnul Scarp 2 (ale barva a pak wawrik psal, ze to pry neni do nepohody) tak nevim

Nič také som nepísal. Rovnako ako Guly tvojmu výberu nerozumiem, preto som sa snažil vysvetliť, že síce oproti Staike vydrží menej vetra, na druhej strane oproti MSR Hubba Hubba alebo Tarptentu Double Rainbow - ktoré sa tiež z nejakého dôvodu do tvojho výberu dostali - je to čistý tank. Okrem iného vydržal Scarp2 brutálnu nárazovú víchricu odhadom tak 150+ km/h, ktorá so mnou plieskala ako s handrou. Ale na rozdiel od vyššie spomínaných stanov do silného vetra to ani náhodou nedokáže zvládať dlhodobo alebo pravidelne. Ani pohodlne, vôbec som sa vtedy nevyspal. Na to sú vhodnejšie geodetické alebo semigeodetické stany.

Scarp 2 je stan do nepohody, ale nie do extrému. Snáď si už rozumieme.

Navýšenie 20 % za vec, ktorú ozaj chceš, je podľa mňa celkom normálne. Ale OK, zaujalo ma to skôr v súvislosti s tým, že stany, ktoré si vybral nanovo, sú z úplne, ale úplne iných kategórií. Nemyslím cenových, ale určením.

Scarp 2 je relatívne priestranný - s dôrazom na slovo relatívne - medzi ľahkými stanmi. Stále je to jednoprútový tunel a sedieť sa dá iba v strede. Čo v zásade nevadí, lebo keď si z ľahu sadneš, si v strede stanu, no sú aj podstatne priestrannejšie stany, napríklad semigeodetické - robí ich v podstate každá normálna značka. Odolnosť vo vetre je u Scarpu tiež skvelá, ale doplnkové prúty sa križujú v jedinom mieste a navzájom sa jeden o druhý opierajú relatívne málo. Stany s poctivou trojprútovou konštrukciou na tom budú lepšie.

Večer dám nejaké tipy, teraz nemám čas, ale pozeral by som sa po vysokohorských stanoch MHW, North Face, Vaude, Eureka... Sú síce ťažšie, ale určené do silného vysokohorského vetra, a to je to, čo (asi) chceš...

Nie je to na mňa, ale odpoviem: áno. Tarptent má k tomu aj samovysvetľujúce video.

Scarp mi pretreli vo fabrike, Moment som si robil sám.

... dobre ušitý, nadpriemerné vetranie, poctivé 40D ripstopové tropiko, veľa možností vyviazania plus holé prúty, vďaka ktorým to môžeš upnúť v ľubovoľnom mieste. Konštrukcia bez chýb, bez plochej strechy, poctivé 9-milimetrové prúty. Slušná váha 2,5 kg (aj keď teraz pozerám na stránku Vaude , a tí píšu 2,8 kg :shock:). Varil som v ňom, keď vonku mrzlo, a poctivo to v miernom vetríku odvetral. Už sa nejaký čas nevyrába, ale ak ho ešte niekde zoženieš (robil sa zelený a oranžový, ale zelený ... rozhodne neoľutuješ - ani tých 700 g navyše oproti veľmi podobnému Force Argonu. Teda, neviem, aký máš váhový limit, šípka by vedela napísať, na koľko sa ten stan aj s výbavou dá okresať... Tarptenty sú skvelé, ale neviem, či aj pre teba. Scarp si majiteľ firmy navrhoval špeciálne na Island, a vydržal mi aj brutálne nárazové víchrice 120+ km/h v Nepále, no podľa mňa to dlhodobo nevydrží (na rozdiel od toho Vaude), predsalen je tropiko tenké a prút jediný. Aj tie dva prídavné krížne ...

... prútov - na tom, koľko kolíkov vypína a drží tropiko. U MSR Hubba Hubba sú to v základe dva kolíky, po pripevnení kratších strán štyri - a tie sú fakt nutné už v mierne silnejšom vetre kvôli kolmým stenám. U stanov do vetra je to osem až desať. Scarp 2 (spomínam ho len preto, lebo ho poznám, on to žiadny VHT špeciál nie je) má šesť kolíkov v základe, plus dva v strede veľkých stien, plus ďalšie dva na boku prútov, plus jeden v strede prútu na vrchole stanu. To je dokopy 11. Plus je možnosť upevniť repku o každý z úchytov krížnych prútov (spolu ďalších 12), ...

Stani: Chinook je nasledovníkom veľmi populárneho Convertible 2P (ktorý som videl naživo a chcel som ho kúpiť pôvodne). Na ten je kopec rozsiahlych recenzií , u nového Chinooku je mierna zmena v strihu (hlavne jednouchšie riešené vetranie) a je použitá novšia, ľahšia a pevnejšia tkanina. sobb: Obyčajne si schválne fotím výbavu ľudí, ktorých stretávam a ktorú ... U konštrukčne podobnom MSR Nook je vetranie vraj trochu lepšie, ale za cenu toho, že ti veľká časť vnútorného stanu trčí von ( nejako takto ), vonkajší stan začína dosť vysoko nad zemou. A nedá sa postaviť naraz vcelku, čo ja osobne považujem za podstatnú nevýhodu, ale to má každý inak. Scarp 2 vs. Double Moment: Scarp 2 je väčší, čo znamená aj väčšiu plochu vonkajšieho stanu, do ktorej sa môže opierať vietor, navyše tie bočné steny sú dosť ploché s malým sklonom a drží sa tam dlhšie sneh ( foto na ilustráciu ). Nie je to nič fatálne, dvakrát ma v ňom celkom dosť zasnežilo (raz ...

... rátať s DPH a clom. S Big Sky je dosť zlá emailová komunikácia, lepšie je vybavovať to telefónom, ale aj tak je to s nimi na dlhé lakte. Celkovo kupovať stan z USA nie je nijako pohodlné, takže požiadavke na ľahkú dostupnosť celkom rozumiem. Scarp 2 sa dá kúpiť aj u nalehko.com . Ja osobne by som dnes asi išiel radšej do dvojmiestnej verzie Momentu , ten jednomiestny, čo mám, je pre mňa asi najinteligentnejší stan, aký som kedy videl. Dvojmiestny Double Moment si po spoločnom treku v Scarpe kúpila kamarátka (veľmi sa jej páčil, ale Moment je pre ňu vhodnejší), ...

... dvere do garáže. Vnútorný stan je utopený dostatočne hlboko, ani bežný vietor nenafúka cez otvorené trojuholníky sneh dovnútra. Ale začínam mať dojem, že kvôli účinnosti je lepšie mať horné vetracie otvory v strede stanu (ako to mám na staršom Scarpe 2 ) namiesto nad dverami, aj keď to druhé je praktickejšie pri varení. ⋅ Stavia sa rovnako rýchlo a pohodlne ako jednomiestna verzia. Nevadí ani to takmer padákové vypletanie :-) ⋅ Je trochu stiesnenejší ako Scarp 2 (nakoniec, to napovedajú už rozmery). ⋅ Druhý prút z toho síce urobí ...

Tá stredná karimatka je podložená a v nohách užšia. Fakt si ho radšej pozri naživo, toľkoto priestoru (bez toho čierneho pásu podlahy napravo) mám aj v Scarpe. A hlavne mám ešte dve veľké predsienky, v každej sa dá variť a zmestí sa tam ruksak. (Čím ťa nepresviedčam, len popisujem rozdiely.)


(Scarp 2 - foto z webu výrobcu)

A nebolo by zlé, keby si pri editovaní príspevku dopisoval Edit, keď tam niečo zásadné dopisuješ. Myslím, že v tejto debate si editoval skoro všetky, a človek potom odpovedá na niečo trochu iné, ako tam pôvodne bolo

Tarptent robí aj stan pre štyroch - Hogback. 1,85 kg, 400 USD. Podľa ohlasov na fórach je ako rodinný stan celkom obľúbený. Konštrukčne to je zväčšený Scarp.

Užitočná plocha je štvorec, takže sa dá použiť aj s hlavami pri vchode, ak tým krajným nebude vadiť nízky strop.

Jo, Tarptenty mám dva - Scarp 2 a Moment DW. Spal som v Double Rainbowe. So všetkými som bol spokojný veľmi, ale nie sú to stany, ktoré sadnú každému. Skúsenosti nájdeš na fóre, treba hľadať.

Moment je trochu odlišnej konštrukcie. No vlastne dosť odlišnej, spoločný majú len ten hlavný nosný prút v polovici dĺžky. Scarp sa dá pekne povypínať, má viac kotevných bodov a celkom plochú strechu. Vďaka tomu je IMHO do vetru vhodnejší a stabilnejší. Zasa sa na tých plochých dieloch lepšie drží mokrý sneh. Vnútorný objem je u Scarpu väčší a lepšie využitý (aj keď - pre mňa je to skôr mínus). Moment je určite hlučnejší a steny vo vetre viac prevísajú dovnútra. Scarp je asi najtichší stan, v akom som kedy spal - ale musí byť dobre vypnutý. Krížne prúty do silného vetra a sneženia má Moment jeden, Scarp dva (aj jednomiestna verzia). V Momente sa dvaja nevyspia ani náhodou, v jednomiestnom Scarpe to celkom ide. V dvojmiestnom Scarpe sa vyspíme pohodlne traja, ale je pravda, že my sme tenkí a netreba ...

Chmeld4: Akto nepoznám, ale stany podobnej konštrukcie mám rád - pár som ich vyskúšal a dvojmiestny Tarptent Scarp 2 mám. Dvojmiestny Hubba Hubba som mal požičaný. Zopár nesúvislých postrehov: - 1,5-1,7 kg mi na jednomiestny stan za tie peniaze príde veľa. - Osobne by som sa poobzeral po iných jednoprútových stanoch stanoch (Vaude Power Lizzard, Tarptent Scarp alebo Moment, Terra Nova Laser alebo Zephyros v x rôznych verziách). Buď sú ľahšie, alebo nepotrebujú toľko ...

... výrobcu paraglidov alebo padákov (v SK aj CZ ich je dosť, napríklad Macpara ), naimpregnuješ silikónom (aj k tomu má na webe postupy a videá ), a máš to za pár korún. Celkovo mi je fungovanie Tarptentu sympatické. Je to firma "jedného človeka", začínal (a zrejme stále aj funguje) tak, že si navrhne stan pre špecifické použitie pre seba, používa ho, upraví a začne predáva. Potom ho ďalej dolaďuje podľa pripomienok užívateľov na diskusných fórach typu backpackinglight.com. Napríklad Scarp, ktorý mám, navrhol do veterného a daždivého počasia Islandu a tomu zodpovedali priority pri návrhu stanu. Má to, samozrejme, aj nevýhody - napríklad pripínanie tých doplnkových prútov pomocou stužiek s háčikmi je teda dosť kutilské...